Уважаемые коллеги! Очень хотелось бы ознакомиться с описаниями или изображениями погон Конно-полицейской стражи, действительными на 1912-1914 годы.
Конно-полицейская стража.
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться327-07-2017 07:41:43
Посмотрите и эту тему Униформа полиции Российской империи
Поделиться427-07-2017 09:25:08
Спасибо.
Поделиться527-07-2017 11:44:19
Боря,спасибо за сканы!
Поделиться623-08-2017 20:47:15
По-поводу штыков. Циркуляром МВД по делам полицейской стражи № 16 от 16.05.1906 г. – «штыки у уездной конно-полицейской стражи упразднить совершенно».
Поделиться723-08-2017 20:50:30
По поводу отличий внизу погон: "Все наружные отличия, кроме унтер-офицерских галунов, заслуженные нижними чинами по прежним местам служения в частях войск, сохраняются ими и по вступлению на службу в уездную полицейскую стражу, при чем все таковые отличия, носимые на погонах, пришиваются у стражников внизу погон". Журнал "Вестник полиции", номер не скажу, надо искать. Кроме того - в "Подробном описании форм обмундирования чинов уездной и городской полиций" и еще нескольких имеющихся у меня аутентичных источников.
Поделиться923-08-2017 20:55:58
Журнал "Вестник полиции": " Подписчику № 7935. Вопрос, могут ли урядники полиц. стражи, служившие до поступления в полицию в войсковых частях, коим присвоены вензелевые изображения Имени Его Величества на погонах, - носить этого рода вензеля на погонах, присвоенных урядникам, разрешается отрицательно, т.к. означенные вензеля присваиваются данной воинской части и, след. с переходом в другую воинскую часть, а тем боле на другую службу, в том числе и полицию, утрачивается это право".
Коль урядник не мог, то стражник - тем более!
Поделиться1124-08-2017 20:19:32
По поводу кителей:
Рапорт начальника Могилевского ГЖУ от 13 августа 1911 года в штаб ОКЖ
«В некоторых уездах Могилевской губернии нижние чины уездной полицейской стражи носят вместо летних разрезанных рубах из ревентуха двубортные кителя и чехлы к фуражкам из материи защитного цвета, что делается в силу циркулярного разъяснения могилевского губернского правления от 12 мая 1910 года за номером 3870, что в высочайшем повелении 21 декабря 1909 года, о дополнении действующих правил о форме одежды для чинов полиции, под нижними чинами полиции и земской стражи надлежит считать городовых, урядников и стражников полицейской стражи.
Равным образом в некоторых уездах предметы снаряжения не чёрной кожи, как установлено, а белой как в войсках.
О вышеизложенным доношу и прошу указаний: имеют ли право нижние чины уездной полицейской стражи носить двубортные кителя и фуражки защитного цвета, а портупеи, темляки, пояса и кобуры белой кожи. Начальник управления полковник подпись»
Ответ МВД: «В виду предстоящей реорганизации уездной полицейской стражи возбуждать в настоящее время вопросы о форме одежды признаётся несущественным».
То есть стражники вполне себе могли носить кителя, как белого, так и защитного цвета. Более того, есть следующее разъяснение ДП: "...Особая же полувоенная форма и кителя защитного цвета предназначены для действующих кадров наружной полиции, чинов которой и имеют только ввиду все правила о форме полиции. Под нижними чинами полиции разумеются при этом только урядники, стражники и городовые".
Т.е. с введением в 1910 году кителей защитного цвета возникла определенная путаница, с одной стороны, они вводились для всех чинов полиции, в т.ч. стражников, с другой - правилами о форме УПС они предусмотрены не были.
В деле о форме УПС, которое я смотрел в ГА РФ по этому вопросу шла активная переписка. ДП сначала категорически запрещал ношение таких кителей, затем поменял свое мнение на прямо противоположное.
Поделиться1224-08-2017 21:47:02
В той книге, сканы из которой выставляются, к сожалению так и не смог найти подробного описания погонов среднего, старшего и высшего начальствующего состава полиции. Коллеги-спецы по полиции, прошу подсказать, каким документом утверждено их описание (как я понимаю узкие серебрянного галуна особого плетения (не гражданского) с оранжевыми просветами и выпушкой?
Отредактировано general-director (24-08-2017 21:48:36)
Поделиться1324-08-2017 22:31:36
Что Вы имеете в виду, говоря о среднем, старшем и высшем начальствующем составе?
Погоны в полиции РИ были не по должностям, а по чинам. Поэтому можно говорить об обер- и штаб- офицерских погонах, а также плечевых знаках полицейских нижних чинов (городовых, стражников и околоточных надзирателей). Какие конкретно погоны Вас интересуют?
Поделиться1424-08-2017 22:57:01
Что Вы имеете в виду, говоря о среднем, старшем и высшем начальствующем составе?
Погоны в полиции РИ были не по должностям, а по чинам. Поэтому можно говорить об обер- и штаб- офицерских погонах, а также плечевых знаках полицейских нижних чинов (городовых, стражников и околоточных надзирателей). Какие конкретно погоны Вас интересуют?
"Офицеров" и "Генералов"...
Поделиться1524-08-2017 22:59:06
Имеющих военные или гражданские чины?
Поделиться1624-08-2017 23:02:02
Имеющих военные или гражданские чины?
Тех, кому были положены узкие серебряные погоны с оранжевыми просветами и выпушкой и с особым плетением галуна (не гражданским)...
Поделиться1724-08-2017 23:04:52
В описании формы обмундирования и вооружения чинов городской, за исключением столичных, и уездной полиции Империи от 15 марта 1884 года, (ПСЗ-3 № 2097) указывается, что чинам полиции полагаются погоны по чинам из серебряного или золотого галуна с оранжевым просветом по образцу СПб полиции. В Циркуляре МВД от 1 мая 1885 года № 1039 говорится, что ширина погон чиновников ни в коем случае не должна превышать норм, указанных в высочайших повелениях от 10 сентября 1863 и 10 марта 1867 годов. В Высочайшем повеление от 10.03.1867 г. (ПСЗРИ-2 № 44330) указано, что гражданским чиновникам СПб полиции присвоены погоны по образцу, утверждённому для чиновников военного министерства. Из этого следует, что в 1884 году классным чинам полиции были присвоены погоны, утверждённые 10.09.1863 году (ПСЗРИ-2 № 40052), для чиновников военного министерства, т.е. с таким же галуном.
Приказ по ВВ из книги Висковатова: "1863 сентября 14. — Установлены в обмундировании гражданских чиновников Военного министерства следующие изменения:
2. Для точного обозначения чинов, всем чиновникам иметь на мундирах, сюртуках и плащах погоны, шириною в 5/8 вершка; первым 5 классам существующего образца, но с вышитыми серебром звёздочками по чинам, а именно: у статского советника одною, у действительного статского советника двумя, у тайного советника тремя и у действительного тайного советника гладкие. Чиновникам следующих 3 классов — погоны из красной шёлковой тесьмы с тремя затканными серебряными полосками и с вышитыми по чинам серебряными звёздочками: у коллежского асессора двумя, у надворного советника тремя и у коллежского советника гладкие; наконец, чиновникам последних 4 классов — погоны из красной же шёлковой тесьмы с двумя затканными серебряными полосками и с серебряными звёздочками у коллежского регистратора одною, у губернского секретаря двумя, у коллежского секретаря тремя и у титулярного советника гладкие.
Примечания.
1. Звёздочки нашиваются посредине погона вдоль, на равном расстоянии одна от другой.
2. Погоны эти, независимо от мундира, положенного по должности, всегда должны согласоваться с чином лица, так, что при мундире 1-го разряда могут быть погоны № 2-го или даже № 3-го"...
Отредактировано Любитель (24-08-2017 23:09:04)
Поделиться1824-08-2017 23:05:19
Согласно приказа по Военному ведомству № 327 1863 года «ширина погона 11/16 вершка, с пришитым на него галуном в 5/8 верш, шириною. Звёздочки по чинам нашивают канителью, по длине погона, одного цвета с галуном».
Поделиться1924-08-2017 23:06:30
Погоны у классных чиновников полиции могли быть как серебряными (чины городской полиции) так и золотыми (уездная полиция).
Поделиться2024-08-2017 23:10:33
Погоны у классных чиновников полиции могли быть как серебряными (чины городской полиции) так и золотыми (уездная полиция).
Правильно ли я понял, что единого описания погон не существовало?
Поделиться2124-08-2017 23:13:53
В самом законе от 15 марта 1884 года (это последний закон, кардинально изменивший ФО полиции) описания погон нет, он отсылает к другим нормативно-правовым актам, о которых я написал выше. Погоны описаны в ПСЗРИ-2 № 40052. Другие нормативно-правовые акты это описание дополняли.
Отредактировано Любитель (24-08-2017 23:15:55)
Поделиться2224-08-2017 23:17:37
В законе 1884 года (это последний закон, кардинально изменивший ФО полиции) описания погон нет, он отсылает к другим нормативно-правовым актам, о которых я написал выше. Но само описание существовало, погоны описаны в ПСЗРИ-2 № 40052. Другие нормативно-правовые акты его дополняли.
Благодарю за ответы...Если я правильно понял, вид плетения галуна никогда не менялся? И он был всегда не рогожкой и звездочки не были противоположны галуну, а только цвета совпадавшего с галуном?
Отредактировано general-director (24-08-2017 23:22:22)
Поделиться2324-08-2017 23:26:04
До 1917 года гражданские чины полиции носили погоны, присвоенные военным чиновникам в 1863 году. Звездочки - по прибору.
Полицейские, имевшие военные чины, носили другие погоны, звездочки - против прибора.
Поделиться2424-08-2017 23:50:45
До 1917 года гражданские чины полиции носили погоны, присвоенные военным чиновникам в 1863 году. Звездочки - по прибору.
Полицейские, имевшие военные чины, носили другие погоны, звездочки - против прибора.
Благодарю за ответы....
Поделиться2502-09-2017 17:44:30
Коллега Любитель, спасибо за информацию.
Поделиться2606-09-2017 22:40:17
Можете ли Вы выложить полный скан данного издания или переслать в личку?
Поделиться2707-09-2017 20:20:29
Можете ли Вы выложить полный скан данного издания или переслать в личку?
Вы кого спрашиваете?
Поделиться2807-09-2017 22:57:53
term100