Подскажите пожалуйста, чем регламентируется черный цвет формы городового?
Униформа полиции Российской империи
Сообщений 1 страница 30 из 114
Поделиться215-07-2012 00:29:37
Подскажите пожалуйста, чем регламентируется черный цвет формы городового?
А откуда у вас сведения о ЧЕРНОЙ форме городового?
Поделиться315-07-2012 00:48:01
Из книг: Ривош "Вещи и время" стр. 149, Горобцов глава 4 Полицейские органы России начала XX в. и их униформа. Подразделения полиции Российской империи начала XX в.
В соотвествии с 2097 ПСЗРИ от 15.03.1884 года форма городового темно-зеленого цвета, но в данных изданиях она указана как черная и меня это смутило, возможно были внесены измения?
Поделиться415-07-2012 00:59:37
Никто никаких изменений не вносил. Черный цвет - плод воображения господина Горобцова с подачи небезысвестного доктора наук Гонюхова
Поделиться515-07-2012 01:09:01
Подскажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь цветной каталог или что-то подобное по цветам дореволиционных материалов?
Поделиться615-07-2012 01:13:01
есть ли какой-нибудь цветной каталог или что-то подобное по цветам дореволиционных материалов?
Именно по полиции РИ?
Поделиться715-07-2012 01:24:09
Не только, РИФ, РИА, иные ведовства
Поделиться815-07-2012 07:03:52
Не только, РИФ, РИА, иные ведовства
В ПСЗРИ все цвета написаны.
По РИА- таблицы Шенка, в ИНЕТЕ есть.
Поделиться915-07-2012 11:08:50
Не только, РИФ, РИА, иные ведовства
Иван правильно упомянул Шенка, хотя там тоже есть некоторые косяки, на более ранний период - Соваж, плюс, разумеется, работы Пиратского...это если брать армию...
Поделиться1015-07-2012 23:37:54
Никто никаких изменений не вносил. Черный цвет - плод воображения господина Горобцова с подачи небезысвестного доктора наук Гонюхова
Леонид Николаевич, тёмно-зелёный цвет сукна военной и полицейской формы нижних чинов был ТЕМНЕЕ черного сукна. Поэтому и знаки различия нижних чинов армейской артиллерии и инж.войск строились не из приборного сукна, а из мундирного. Так же неудачей закончилась попытка замены тёмно-зелёного сукна шаровар у пехотных офицеров на чёрное.
Неудивительно, что для обывателя (в т.ч. тогдашних литераторов) военная и полицейская форма воспринималась, как чёрная. Поэтому и в дореволюционной беллитристике и мемуарной литературе полицейская (да и военная тоже) форма описывается как правило как чёрная.
Кстати, а у классных чинов полиции она была тёмно зелёная или царского цвета? В "Полном собрании законов Российской империи", 1884 год № 2097. она обозначена как тёмно-зелёная. А фактически?
Поделиться1124-07-2013 22:35:18
Были городовые и серыми,правда сравнительно недолго. 30-го апреля 1881 г. Высочайше утверждено обмундирование чинов С.-Петербургской городской полиции. Городовые получили кафтаны русского покроя со скошенными бортами, без наплечных знаков, из темно-серого сукна и такие же просторные шаровары без выпушки.Городовые 1-го разряда имели на воротнике и обшлагах узкий галун,унтер-офицерский армейского образца. У городовых 2-го разряда- галун только на воротнике.( ПСЗРИ-3, № 119). 3-го декабря 1882 г. произошло изменение формы( ПСЗРИ-3, № 1226), и городовые приобрели тот облик, который и запомнился потомкам...Наплечные оранжевые плетенные жгуты с гомбочками, которые 9 января 1892 г. дополнили поперечными погонами с нашивками,соответственно бывшему воинскому званию--от ефрейтора до фельдфебеля или вахмистра( ПСЗРИ-3, № 8237).
Поделиться1201-08-2013 00:59:56
Действующие правила о форме одежды полиции,Высочайше утвержденные 3 декабря 1882 г.( 1226),15 марта и 16 апреля 1884 г.( 2097 и 2176), 31 января 1885 г.( 2714), 18 июня 1898 г.( 15682), 13 июля 1900 г.(19080), дополненные 21 декабря 1909 г.( 32817). Последние разрешали ношение в летнее время ношение двубортных кителей и чехлов на фуражку из материи защитного цвета, принятого в военном ведомстве. Это прибавило забот нижним чинам,особенно молодым, часто принимавших чинов полиции за офицеров и отдававших им честь...
Поделиться1401-08-2013 15:10:39
Спасибо за таблицы!
Поделиться1501-08-2013 19:27:07
Таблица № 1: 3 дек.1882 г. "Об изменении существующей формы обмундирования чинов С.-Петербургской городской полиции."( ПСЗРИ-3,№ 1226) и 26 апр.1884 г. "О формах обмундирования чинов Московской и Варшавской городских полиций."( ПСЗРИ-3, 2176).Отдельно следовало бы выделить воротник для городовых московской и варшавской полиции:... "обшивать оранжевою басонною тесьмою в 1/4 дюйма шириною"..., примеры с петлицами гвардейского или гренадерского образца для поступивших на службу из гвардии или гренадерского корпуса. На рисунке у городового наплечный знак , введенный 9 янв.1892 г. на основании Выс.повеления "О присвоении поперечных погонов, прикрепляемых под нижнею частью плечевого жгута, для городовых из фельдфебелей,вахмистров,младших и старших унтер-офицеров и ефрейторов,с нашивкою отличий , соответствующих бывшему воинскому званию." ( ПСЗРИ-3, № 8239). Необходимое примечание: пуговицы с государственным гербом С.-Пб. полиция получила 9 мая 1903 г., а московская-- 23 дек.1904 г. Таблица № 2: 15 марта 1884 г. "О присвоении новой формы обмундирования чинам чинам городской и уездной полиции."( ПСЗРИ-3, № 2097).Также необходимо разъяснение о плечевых знаках для городовых и что белые чехлы на фуражки с 13 июля 1900 г.( ПСЗРИ-3, № 19080).
Поделиться1604-08-2013 16:00:05
Краткий период финский городовой, констабль(konstaapeli), отличался от своего российского коллеги только гербом губернии, тот же мундир и оранжевый прикладной цвет.Это нашло отражение в кинематографе: х/ф "За спичками". 29 марта/2 апреля 1903 г. Выс. повеление "О форме обмундирования чинов городской полиции Финляндии."( ПСЗРИ-3, № 22689). Еще раньше подобная мера была введена для чинов уездной полиции, 6/19 ноября 1900 г.( ПСЗРИ-3, № 19302). 22 декабря 1905/ 4 января 1906 г. ( ПСЗРИ-3,№ 27092) "финских городовых" одели в однобортные , темно-синего сукна, мундиры на 8 пуговицах и каски со звездами, дали кортики. Лишь полицмейстерам и их помощникам оставили "русский мундир", с заменой прикладного цвета голубым.Теперь вид блюстителя закона не вызывал дурных ассоциаций у политических противников режима, отдыхавших в Финляндии , ну прямо" bobby "с берегов туманного Альбиона...
Поделиться1704-08-2013 18:00:34
Теперь вид блюстителя закона не вызывал дурных ассоциаций у политических противников режима, отдыхавших в Финляндии , ну прямо" bobby "с берегов туманного Альбиона...
Вот это вот к чему?? Коллега, видно Вам не дают покоя лавры литератора?? Так Ваши литераторские способности уже оценены, однако здесь форум все-же исторической направленности, а Ваши рассуждения насчет дурных ассоциаций прежде всего ничем не подкреплен нормативно.
Поделиться1804-08-2013 18:02:50
На рисунке у городового наплечный знак , введенный 9 янв.1892 г. на основании Выс.повеления "О присвоении поперечных погонов, прикрепляемых под нижнею частью плечевого жгута, для городовых из фельдфебелей,вахмистров,младших и старших унтер-офицеров и ефрейторов,с нашивкою отличий , соответствующих бывшему воинскому званию." ( ПСЗРИ-3, № 8239).
Может все-таки соизволите привести рисунки?? Уж эти рисунки в ПСЗРИ присутствуют, причем там их много...
Поделиться1904-08-2013 18:15:51
Был бы рад разместить рисунки, но не имею технической возможности.
Поделиться2204-08-2013 19:10:04
Кирилл, спасибо Вам за то, что выручили коллегу, однако я хотел сказать, что меня, скажем, раздражает манера подачи материала. Вопрос был конкретный, однако коллега начал блистать своей эрудицией ссылками на нормативные акты, причем с лирическими отступлениями. Когда же его попросили дать соответствующие изображения шарик лопнул... Лично для меня уровень знаний указанного коллеги стал понятен - набор в несистематизированную кучу доступного материала из интернета...
Поделиться2304-08-2013 19:15:23
А где таблицы-то?
Поделиться2404-08-2013 19:27:14
А документы МВД существовали какие-нибудь по форме русской полиции? А то все ПСЗРИ, а оно только до 13 года, и далеко не "полное"...А в собрании узаконений и распоряжений чего-нибудь было, особенно 14-16 годы?
Поделиться2504-08-2013 19:34:04
а оно только до 13 года
Выложено в Сети, в бумаге издавалось и позже....
Поделиться2604-08-2013 19:34:20
А где таблицы-то?
Какие таблицы?
Поделиться2704-08-2013 19:37:01
набор в несистематизированную кучу доступного материала из интернета...
Чем-то другим может похвастаться примерно от 2 до 5% посетителей любого форума по униформологии и милитарии.
Причем, грамотные специалисты, которые занимались бы полицией РИ в качестве приоритетной предметной области мне не известны, хотя, вполне допускаю, что они есть и мне не знакомы в силу того, что это не моя тема....
Поделиться2804-08-2013 19:43:48
Что поделаешь живем на разных полюсах и доступа к архивам не имею... Ну и питаемся соответственно, по аналогии, Вы по летной норме, я- как техсостав. Тема вроде о униформе полиции, прослежена вся цепочка изменений обмундирования наружной полиции с 1881 по 1910 гг.,по доступным источникам в ПСЗРИ-3. Если располагаете дополнительными материалами: циркулярами, приказами и т.п.,поделитесь, лично я буду очень рад.Кстати остается неохваченным материал по униформам: С.Пб речной полиции, Закавказской полицейской стражи, полиции казачьих областей...
Поделиться2904-08-2013 19:47:19
С.Пб речной полиции
ПСЗ РИ-III-3695 от 14.05.1886 г.
Поделиться3004-08-2013 20:05:05
Какие таблицы?
Которые Семиряк выложил.