Прошу помочь определить возможную должность моего прадеда - фотография сделана в апреле 1943 года (т.е. за несколько месяцев до введения новой формы). По форме образца 1932 года нашлись только плохо прочитываемые сканы приказа НКПС от 28.05.1932 года № 403/Ц, так что, сложно понять. какие должности там названы. Но звездочки на петлицах, вроде бы, означают представителя высшего командного состава. Про цвет канта судить сложно, но есть информация, что в дальнейшем прадед служил в административной службе, значит, кант может быть малиновым. 
Петлицы. НКПС. 1932
Страница: 1
Сообщений 1 страница 27 из 27
Поделиться130-07-2012 21:28:49
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
Поделиться230-07-2012 22:01:41
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Высший состав.
Старше только 4 звезды.И у него Почётный Железнодорожник.И скорее всего в серебре(большой)
Вот тема:
Начальник железной дороги
Отредактировано Парамоша (30-07-2012 22:05:45)
Поделиться330-07-2012 22:06:53
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
25-04-2024 18:53:13
Согласно табели должностей 1932 года такие знаки различия были положены только двум категориям должностей: заместителям начальников центральных управлений НКПС и заместителям начальников дорог. По табелю должностей 1934 года круг категорий был расширен до десяти. Что касается возможной должности Вашего деда, то с таким набором знаков различия можно получить весь послужной список в архиве МПС, потому как должность довольно высокая.
Поделиться430-07-2012 22:27:32
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 15:47:36
Парамоша написал(а):
.И скорее всего в серебре(большой)
Наоборот в серебре зачастую были меньше размером.
Поделиться530-07-2012 22:30:20
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
term100 написал(а):
Наоборот в серебре зачастую были меньше размером.
У меня большой....и на документе.
И у него большой если сравнивать с пуговицей.
И скорее всего о нём есть упоминание в книге Жел.в ВОВ,
Отредактировано Парамоша (30-07-2012 22:32:28)
Поделиться630-07-2012 22:37:23
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 15:47:36
У меня в коллекции было четыре серебряных и все малого размера.. Остальные были из бронзы и большего размера.
Поделиться730-07-2012 22:44:12
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Поделиться830-07-2012 22:51:35
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
Парамоша
По значку как раз с размером не могу понять - то ли это еще из первых, небольших, то ли уже те, что начали выпускать в 1936.
admin
К сожалению, информации по прадеду осталось минимум - только ФИО. Бабушка, его дочь, умерла более 30 лет назад, жила с детства отдельно от него - поэтому я вообще мало знаю о нем. Только по фотографиям и надписям на них что-то чисто логически восстанавливаю. Когда обратилась в Объединенный архив Управления МЖД, мне там отказали в поиске в связи с тем, что неизвестна организация, в которой он работал. Вообще, работал он в Москве, но тут же было несколько дорог и отделений.
Вот думаю, есть ли в этом Архиве возможность найти Постановления Центральной наградной комиссии НКПС, чтобы по ним вычислить данные по прадеду?
Поделиться930-07-2012 23:00:56
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Ещё можно по партийному архиву поискать.
Он скорее всего в ВКПБ состоял.
И настоятельно Вам советую книгу полистать.
Отредактировано Парамоша (30-07-2012 23:01:47)
Поделиться1030-07-2012 23:08:18
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 15:47:36
Вячеслав ,мне встречались лишь малые в серебре,ранние,а потом бронза,большие серебряные не попадали ,хотя их и было довольно много....и как я отметил выше зачастую!! встречаются именно они -малые
Поделиться1130-07-2012 23:09:52
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
term100 написал(а):
Вячеслав ,мне встречались лишь малые в серебре,ранние,а потом бронза,большие серебряные не попадали ,хотя их и было довольно много....и как я отметил выше зачастую!! встречаются именно они -малые
У меня малых не было...
Было в коллекции 2 шт и оба большие.
Один оставил себе.
Есть док на малый(на 4х звёздного).
Поделиться1230-07-2012 23:19:57
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 15:47:36
Парамоша написал(а):
У меня малых не было...
Было в коллекции 2 шт и оба большие.
Один оставил себе.Есть док на малый(на 4х звёздного).
Мои знаки все в прошлом ,ушел интерес к теме,ушли и знаки....
Поделиться1330-07-2012 23:30:25
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
Парамоша
Да, конечно, в те времена он бы должность не получил такую, если б не состоял. Спасибо за подсказку, попытаюсь сообразить, что за документы и в каком архиве их можно искать.
Книгу сейчас пролистала - нет, там упоминаний не найдено. Впрочем, я думаю, что он был не настолько известной личностью.
Кстати, еще вопрос - есть еще такая его фотография, более поздняя. Мне подсказали, что тут у него должность директор-полковник административной службы.
Т.е. должность уже не высшая, а старшая. Пытаюсь понять - вряд ли его понизили за что-то. В те времена уж скорей бы избавились от такого работника, если бы был какой-то проступок. Тогда что могло произойти? Может быть какое-то объединение дорог и его перевели на эту должность? Или мог он перейти в более высокую организацию на более низкую должность? 
К сожалению, я сейчас с чужого компа, где нет фотошопа, поэтому прошу прощения за качество.
Поделиться1430-07-2012 23:34:26
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Да 3 звезды,полковник...
Ну что сказать,не повезло ему.Не переаттестовали в высшую.такое случалось сплошь и рядом.Удивительно что на на столько ниже....Но видно должность "ушла" из высшей в среднею.
Л.И. Брежнев тому пример.
Состав административный судя по знаку на погоне.
Отредактировано Парамоша (30-07-2012 23:35:15)
Поделиться1531-07-2012 00:01:47
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Фотография директор-полковника до 50 года или после сделана, не известно?
Поделиться1631-07-2012 00:10:37
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
25-04-2024 18:53:13
Dolor написал(а):
Когда обратилась в Объединенный архив Управления МЖД, мне там отказали в поиске в связи с тем, что неизвестна организация, в которой он работал.
Самая банальная отписка. Попробуйте обратиться в архив МПС. Я там нашел послужной список на человека только по фамилии. А уж в архиве МЖД искать среди заместителей и руководства дороги проще простого.
Если Вам не трудно, сбросьте мне в личку фамилию, имя, отчество Вашего прадеда - постараюсь по своим каналам найти концы.
Поделиться1731-07-2012 00:40:48
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
Парамоша
Да, вот не знаю, как оно вышло - но интересно очень.
general-director
До 1950, т.к. в 50 он, вроде бы уже умер.
Есть еще более позднее фото, но оно мелкое и там ракурс, что погоны не очень хорошо видны. Вот, что смогла - увеличила.
admin
Я по телефону говорила, тоже поняла, что отбалтываются. Но, поскольку я сейчас в Москве и есть возможность туда явиться лично, то планирую это сделать. А не подскажете, где располагается архив МПС? По дубльгису нашла адрес: Ст.Басманная, 11/2 стр 1., правда, что там архив - не обозначено, лишь ФАЖД.
Данные выслала.
Отредактировано Dolor (31-07-2012 00:56:26)
Поделиться1831-07-2012 11:25:43
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 66 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
Dolor написал(а):
Ст.Басманная, 11/2 стр 1., правда, что там архив - не обозначено, лишь ФАЖД
Это напротив выхода из ст.м."Лермонтовская". Подойдите туда и узнайте где архив.
Поделиться1931-07-2012 18:14:36
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
МЕХАНИК
Архив найден.
Обаятельный пожилой джентльмен любезно согласился поискать моего прадеда в картотеке работавших в системе управления МПС. К сожалению, результат отрицательный.
Поделиться2031-07-2012 19:25:38
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
25-04-2024 18:53:13
Dolor написал(а):
Архив найден.
Обаятельный пожилой джентльмен любезно согласился поискать моего прадеда в картотеке работавших в системе управления МПС. К сожалению, результат отрицательный.
Ну, если есть привязка к МЖД, то можно обратиться в музей МЖД.
Поделиться2131-07-2012 20:35:50
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
admin
Это он на Павелецком вокзале?
Завтра планировала туда и в Сектор архивов МЖД.
Поделиться2231-07-2012 21:48:56
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
25-04-2024 18:53:13
Dolor написал(а):
Это он на Павелецком вокзале?
Мне сложно утверждать, так я вообще-то живу в Санкт-Петербурге...
Поделиться2331-07-2012 23:43:55
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Коллега Dolor, насколько я могу судить фонд Московской железной дороги за интересующий Вас период времени храниться в Центральном муниципальном архиве Москвы (ЦМАМ) на улице Профсоюзная, д. 80, кажется ф. 816, если не ошибаюсь...По принадлежности изображенного на фото в принципе тоже могут быть соображения, но видимо целесообразно дожитдаться результатов визита в сектор архивов МЖД
Отредактировано general-director (01-08-2012 02:30:41)
Поделиться2401-08-2012 20:37:51
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
general-director
Сектор архивов был готов помочь, пересмотрев списки работников управлений тех дорог, которые располагались в Москве, но, все же, в результате разговора мы решили. что чем тыкать пальцем в небо, сначала надо попробовать обратиться в Департамент управления персоналом РЖД - там должна быть картотека награжденных знаком "Почетного железнодорожника". Попробую нанести визит туда, а потом буду запрашивать архивы, куда ЖД отправляла документы.
А на Профсоюзной разве не Главное архивное управление Москвы?
Я туда обращалась через форум, они ответили, что "формирование фондов Главархива Москвы осуществляется не по фамилиям граждан, а по названиям организаций. В связи с этим, предоставить какую-либо информацию о человеке, зная только его фамилию и имя, не представляется возможным".
Поделиться2501-08-2012 22:48:10
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Dolor написал(а):
А на Профсоюзной разве не Главное архивное управление Москвы?
Я туда обращалась через форум, они ответили, что "формирование фондов Главархива Москвы осуществляется не по фамилиям граждан, а по названиям организаций.
Там находятся архивные учреждения Москвы, хранящие, в том числе фонды правлений (управлений) железных дорог, размещавшихся в Москве... Если речь идет именно об МЖД, то архив управления дороги храниться именно в ЦМАМ и нигде более ...Если в Департаменте управленя персоналом РЖД сохранилась картотека всех награжденных с 34 года (если не ошибаюсь по дате учреждения знака - в фалеристике плаваю немного), то Вам сильно повезет Коллега...Если нет, то со своей стороны полагаю целесообразным ремендовать все-таки, если Ваш родственник работал именно в аппарате управления дороги, поработать в читальном зале с фондом МЖД и в рассматриваемом случае обращать внимание на лиц, занимавших должности главного бухгалтера железной дороги (в первую очередь), либо начальников планово-экономического или финансовго отдела дороги (прошу только помнить, что это безусловно самое приблизительное предположение)...Если ничего не найдется тогда единственный путь - в РГАЭ где храниться фонд НКПС-МПС...Видимо так
Отредактировано general-director (01-08-2012 23:13:09)
Поделиться2602-08-2012 09:26:23
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
general-director
Бухгалтером или связанным с финансами прадед был вряд ли - знаю, что бабушка говорила, что он был инженером по образованию.
Но большое спасибо за наводки - буду пробовать все, до чего дотянусь, т.к., к сожалению, в Москве я ненадолго.
Поделиться2702-08-2012 16:39:20
- Рядовой
- Зарегистрирован: 30-07-2012
- Провел на форуме:
4 часа 2 минуты - Сообщений: 9
- Последний визит:
27-03-2013 19:57:19
В МИИТе прадед нашелся в списке выпускников эксплуатационного факультета выпуска 1929 года!
Только личные дела, вылежавшие положенные им 75 лет, уже сожжены - едва нашелся след и тут же оборвался. Хоть плач.
Теперь - в архив.
Страница: 1