Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение войск и органов МВД СССР » О ефрейторах, старшинах и прапорщиках.

О ефрейторах, старшинах и прапорщиках.

Страница:   1 2

Сообщений 31 страница 48 из 48

31

  • Автор: Парамоша
  • Генерал-майор
  • Парамоша
  • Откуда: г.Великие Луки.
  • Зарегистрирован: 26-12-2010
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Сообщений: 10334
  • Возраст: 52 [1971-07-09]
  • .: За активное общение на форумеЗа активное общение на форуме
  • Последний визит:
    09-05-2023 09:07:58
mentonet написал(а):

Подводя итог: военнослужащие милицейских воинских частей ВВ МВД в звании "ефрейтор" не вправе (как раньше, в СССР, так и сейчас, в РФ) носить знаки различия по своему воинскому званию и носят погоны рядовых милиции.
Тем не менее, на практике часто бывает иначе:

Носят ладно.

Но их им присваивают это звание(ефрейтора) командиры частей.

32

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
Парамоша написал(а):

Так же был старшина этой же части и он тоже учился на прапорщика.Но вот в чём ходил,не помню...Но для чего то он учился?А если такого звания у них небыло?

Это почему не было? Было. Ещё как было.

А вот права ношения знаков различия (до появления прапорщиков милиции) - не было. Носили старшинские погоны на плечах, а звания были записаны в удостоверениях личности.

У ефрейторов же такого права не было и нет. Но, бывает, неправомерно носят неустановленные знаки различия (погоны несуществующих "ефрейторов милиции"). В военных билетах же всё как положено: запись "ефрейтор", несмотря на погоны рядового милиции на плечах, присутствует.

Парамоша написал(а):

Но их им присваивают это звание(ефрейтора) командиры частей.

И что из этого, собственно??? Конечно, присваивают. Они же ведь одетые в милицейскую форму военнослужащие ВВ, а не милиционеры.

Отредактировано mentonet (12-03-2011 09:42:56)

33

  • Автор: sssmmm
  • Майор
  • Откуда: Львов
  • Зарегистрирован: 30-12-2010
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Сообщений: 3110
  • Возраст: 60 [1963-11-17]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    17-04-2017 11:19:37
Парамоша написал(а):

когда учился 91г в Сыктывкаре

А я в 1985 в Архангельске. :flag:  :idea:

34

  • Автор: sssmmm
  • Майор
  • Откуда: Львов
  • Зарегистрирован: 30-12-2010
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Сообщений: 3110
  • Возраст: 60 [1963-11-17]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    17-04-2017 11:19:37

Давайте подведем итог:
Должны ли быть в коллекции милицейских погонов, скажем по состоянию на 1983 год погоны ефрейтора и прапорщика. Ответ - НЕТ.
Должны ли быть в коллекции погонов ВВ на тот же период такие погоны. Ответ: ефрейтор - ДА, прапорщик - НЕТ.
Я для себя сделал такой вывод. Вы согласны?

35

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
mentonet написал(а):

sssmmm написал(а):

    Значит все же милицейский погон с одной поперечной нашивкой имел место быть.

Не мог. В СМЧМ в качестве военной использовалась милицейская форма, правила ношения которой таких знаков различия не предусматривали.

sssmmm написал(а):

    Стоп. А прапорщики в СМЧМ? Они же были. Какие они знаки различия имели?

До введения в милиции специальных званий прапорщиков и старших прапорщиков - знаки различия старшин милиции. Более того: я лично держал в руках удостоверение личности прапорщика СМЧМ с фотографией в форме старшины милиции.

Вынужден поправить сам себя: на полевой форме СМЧМ, не являвшейся форменной одеждой милиции и не предназначенной для ношения за пределами части, знаки различия ефрейторов и прапорщиков, возможно, носились вполне правомерно.

Отредактировано mentonet (12-03-2011 10:26:58)

36

  • Автор: Парамоша
  • Генерал-майор
  • Парамоша
  • Откуда: г.Великие Луки.
  • Зарегистрирован: 26-12-2010
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Сообщений: 10334
  • Возраст: 52 [1971-07-09]
  • .: За активное общение на форумеЗа активное общение на форуме
  • Последний визит:
    09-05-2023 09:07:58
mentonet написал(а):

Вынужден поправить сам себя: на полевой форме СМЧМ, не являвшейся форменной одеждой милиции и не предназначенной для ношения за пределами части, знаки различия ефрейторов и прапорщиков, возможно, носились вполне правомерно.

Как то Вы хитро...Здесь носим,здесь не носим.
Здесь обращение к тебе тов.ефрейтор,а потом тов.рядовой...

37

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
sssmmm написал(а):

Давайте подведем итог:
Должны ли быть в коллекции милицейских погонов, скажем по состоянию на 1983 год погоны ефрейтора и прапорщика. Ответ - НЕТ.
Должны ли быть в коллекции погонов ВВ на тот же период такие погоны. Ответ: ефрейтор - ДА, прапорщик - НЕТ.
Я для себя сделал такой вывод. Вы согласны?

Не согласен.

По милицейским погонам: ефрейтор - НЕТ, прапорщик - НЕТ. Возможно, для полевой формы СМВЧ такие погоны и были предусмотрены, но такое предположение я делаю только потому, что полевая форма СМВЧ не предназначалась для публичного ношения.

По погонам ВВ/вн. сл.: ефрейтор - ДА, прапорщик - ДА. Но! На погонах защитного цвета с краповыми нашивками могло быть по одной нашивке (у военнослужащих-женщин ВВ, к примеру), а на погонах защитного цвета с нашивками золотистого (у сотрудников вн. сл.) цвета могло быть не менее двух нашивок на каждом погоне.

Отредактировано mentonet (12-03-2011 10:20:40)

38

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
Парамоша написал(а):

Как то Вы хитро...Здесь носим,здесь не носим.
Здесь обращение к тебе тов.ефрейтор,а потом тов.рядовой...

Где вынуждены строить из себя перед гражданами милиционера - носим.

А при ношении полевой формы все и так видят, что мы - не милиционер. К чему маскарад? Впрочем, это всего лишь предположение, не основанное на тексте приказа.

39

  • Автор: Парамоша
  • Генерал-майор
  • Парамоша
  • Откуда: г.Великие Луки.
  • Зарегистрирован: 26-12-2010
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Сообщений: 10334
  • Возраст: 52 [1971-07-09]
  • .: За активное общение на форумеЗа активное общение на форуме
  • Последний визит:
    09-05-2023 09:07:58

А я думаю всё проше.
Если присвоил тебе отец командир ефрейтора то лычку ты носишь везде.

40

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
Парамоша написал(а):

А я думаю всё проше.
Если присвоил тебе отец командир ефрейтора то лычку ты носишь везде.

И граждане на улице сразу видят, что не милиционер ты, а солдат срочной службы. Какой смысл тогда переодеваться в милицейскую форму?

41

  • Автор: Парамоша
  • Генерал-майор
  • Парамоша
  • Откуда: г.Великие Луки.
  • Зарегистрирован: 26-12-2010
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 24 дня
  • Сообщений: 10334
  • Возраст: 52 [1971-07-09]
  • .: За активное общение на форумеЗа активное общение на форуме
  • Последний визит:
    09-05-2023 09:07:58

Они видят что перед тобой солдат а не милиционер,не только по лычкам.
1)возраст.
2)Одежда(ну не носят поверх бушлата обычные милиционеры ремни из кож.зама.)
3)Наличие противогаза.
4)Представлятся если попросят как будет?

Там масса нюансов и без лычек....

42

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
Парамоша написал(а):

Они видят что перед тобой солдат а не милиционер,не только по лычкам.
1)возраст.
2)Одежда(ну не носят поверх бушлата обычные милиционеры ремни из кож.зама.)
3)Наличие противогаза.
4)Представлятся если попросят как будет?

Там масса нюансов и без лычек....

Я не спорю и даже специальную тему про эти нюансы создал: Соблюдение формы военнослужащими СМВЧ.

Я про идеальные условия и про то, вправе ли, в этих идеальных условиях идентичности внешнего вида СМЧМ и ППСМ, ефрейторы носить лычки на милицейских погонах?

Отредактировано mentonet (12-03-2011 11:27:11)

43

  • Автор: Командер
  • Капитан
  • Командер
  • Откуда: Красногорск
  • Зарегистрирован: 16-11-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Сообщений: 1520
  • Возраст: 49 [1974-06-01]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    18-04-2024 13:50:58
Парамоша написал(а):

Они видят что перед тобой солдат а не милиционер,не только по лычкам.
1)возраст.
2)Одежда(ну не носят поверх бушлата обычные милиционеры ремни из кож.зама.)
3)Наличие противогаза.
4)Представлятся если попросят как будет?

Это в настоящее время. При СССР военнослужащих таких специальных частей было нередко не отличить от обычных милиционеров.

44

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11
Командер написал(а):

Это в настоящее время. При СССР военнослужащих таких специальных частей было нередко не отличить от обычных милиционеров.

И я про то же. Когда в стране был порядок, СМЧМ полноценно выполняли свои задачи.

45

  • Автор: Партизан87
  • Майор
  • Откуда: Владимирская обл.
  • Зарегистрирован: 11-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 29 дней
  • Сообщений: 3227
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    11-03-2021 20:39:49

Позволю себе не согласиться.
При СССР, кроме указанных коллегой Парамоша, признаков отличить срочника  можно было элементарно.
Просто, Вы не застали те времена.
1. Стрижка-всегда уставная
2. 100% соблюдение правил ношения Ф/О
3. В большинстве случаев, служба неслась-брюки в сапоги-и портупея.
4. Обувь, если ботинки, то всегда уставные.
5. Ну и еще по мелочи, по крайней мере, у нас любой пацан, особенно из "гопных" районов", всегда знал кто перед ним стоит.
Не говоря уже о мужской части населения отслужившей в армии.
Перепутать срочника и "правильного" милиционера могли только, дети до 10 лет и  лица женскоого пола, да и то не все.

Отредактировано Партизан87 (13-03-2011 13:24:17)

46

  • Автор: Картограф
  • Подполковник
  • Картограф
  • Откуда: Казань
  • Зарегистрирован: 23-12-2009
  • Провел на форуме:
    3 месяца 9 дней
  • Сообщений: 4360
  • Возраст: 57 [1966-08-27]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 11:28:08
mentonet написал(а):

При СССР военнослужащих таких специальных частей было нередко не отличить от обычных милиционеров.

Особенно в учебно-полевой ФО обр. 1976г. :D

47

  • Автор: Командер
  • Капитан
  • Командер
  • Откуда: Красногорск
  • Зарегистрирован: 16-11-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Сообщений: 1520
  • Возраст: 49 [1974-06-01]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    18-04-2024 13:50:58
Картограф написал(а):

собенно в учебно-полевой ФО обр. 1976г. :D

Ха-ха..не про это конечно шла речь.

48

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Полковник
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Сообщений: 7578
  • Возраст: 39 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 16:46:11

Сегодня видел на остановке, проезжая на автобусе мимо расположения нашей местной СМВЧ ВВ, рядового полиции без нарукавных знаков с краповой тельняшкой и сержанта полиции с пришитым к "пэпээске" подворотничком,  краповой тельняшкой и сантиметровым расстоянием между приглушёнными металлическими пластинками образца, положенного для ФСИН. "Контрабасы" ВВ?

Страница:   1 2

Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение войск и органов МВД СССР » О ефрейторах, старшинах и прапорщиках.