Женская пилотка.
Сообщений 31 страница 60 из 80
Поделиться3202-02-2019 21:32:20
Продолжил серию Ваших фото.
Понятно. Спасибо.
Поделиться3302-02-2019 21:42:46
Андрей, как Вы объясните эту пилотку? На бирке "МЛП УССР"?
Так возможны только три варианта (в порядке уменьшения вероятности):
1) Эксцесс исполнителя (на той же фабрике одновременно шились армейские офицерские пилотки и технологи, ничтоже сумняшеся, не стали вдаваться в подробности различий между ведомствами);
2) Существование нормативно-технического акта (неизвестных, пока, широкой общественности, технических условий на милицейские женские пилотки), противоречащего нормативно-правовому акту (приказу МВД СССР от 25 августа 1987 г. № 180), регламентирующему тот же вопрос;
3) Существование доселе неизвестного нормативно-правового акта, изданного в период между 1987 и 1994 годами, вводящего на милицейских пилотках кант по краю донышка.
Поделиться3502-02-2019 21:56:19
Есть вот такая норма права:
Приложение 9
к Приказу МВД России
от 2 августа 1994 г. N 372
ПЕРЕЧЕНЬ
УТРАТИВШИХ СИЛУ, ИЗМЕНЯЕМЫХ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ МВД РОССИИ
1. Признать утратившими силу:
1.1. Приказы МВД России от 8 мая 1992 г. N 153, от 20 мая 1993 г. N 246.
1.2. Подпункты 2.3, 2.4, а также пункт 3 Приказа МВД России от 4 августа 1992 г. N 261 в части, касающейся начальствующего и рядового состава милиции.
1.3. Нормы снабжения специальной одеждой и обувью лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел (приложения 1, 2, 3, 5 к Приказу МВД России от 18 марта 1993 г. N 113).
2. Внести изменения:
2.1. Исключить строку 59 раздела 2 норм табельной положенности для подразделений по организованной преступности Министерства внутренних дел Российской Федерации (приложение 7 к Приказу МВД России от 1 января 1993 г. N 01).
2.2. Из пункта 3 Правил по применению норм снабжения специальной одеждой и обувью лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел (приложение 8 к Приказу МВД России от 18 марта 1993 г. N 113) исключить слова: "милиции" и "и юстиции".
Возникает у меня мысль, что приказ МВД России от 8 мая 1992 г. № 153 (текст его, в интернете, не обнаруживается) как раз и мог быть тем самым нормативным правовым актом, вводившим в милиции пилотки армейского покроя. Но в эту гипотезу плохо вписывается бирка "МЛП УССР" (хотя экономические связи между бывшими республиками СССР рвались не сразу - Россия вполне могла продолжать заказывать милицейскую форму на Украине, где, до израсходования, продолжали пришивать на производимые предметы одежды прежние бирки).
Поделиться3602-02-2019 22:00:01
Давайте отдельную тему создадим по мужским пилоткам периода Союза.
Поделиться3702-02-2019 22:02:48
Моя пилотка на крайнем фото 1988 года.
Поделиться3802-02-2019 22:11:47
Моя пилотка на крайнем фото 1988 года.
...в то время, как в конце августа предыдущего года было утверждено совсем другое (с одним кантом, а не с двумя) описание пилотки. Как это объяснить - понятия не имею.
Поделиться4002-02-2019 22:35:53
Я первый раз мужскую пилотку увидел в 1990 году на День Пограничника.
У меня как раз, на праздник, двоюродный брат с корешем на дембель пришли со службы в ПВ и все, соответственно, пошли в парк Пушкина (г. Владимир) на дискотеку. Ну и далее без остановок.
Там, я встретил парнишку с нашей школы, он в ППС работал. Вот он и был в пилотке. Я тогда еще спросить хотел про пилотку, но почему то не спросил. Там, то ли драка началась, то ли еще кого встретили. Уже не вспомню. Но этот День пограничника я очень хорошо запомнил.
Примерно так он выглядел:
Поделиться4102-02-2019 22:38:35
Но в то же время:
Поделиться4202-02-2019 22:44:24
Примерно так он выглядел:
Хм. Это же, практически, так:
Поделиться4302-02-2019 22:51:28
Коллеги, а не из СМЧМ ли "растут ноги" этих пилоток? Не было ли в конце восьмидесятых реформы полевой (рисунок ниже - с сайта покойного Ю.Г. Веремеева) офицерской формы этих воинских частей?
Поделиться4702-02-2019 23:04:34
На Вашем фото совсем другая пилотка - без кантов и из другой ткани:
И тема есть отдельная: vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=692
Поделиться4802-02-2019 23:06:53
Вот это фото из той темы о СМЧМ очень близко к этой теме (разве что не в пилотках):
Поделиться4902-02-2019 23:14:51
Стоп. Нашёл приказ МВД СССР от 19.02.1991 № 55:
НОРМА N 6 СНАБЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ ОФИЦЕРОВ, ПРАПОРЩИКОВ И ВОЕННОСЛУЖАЩИХ СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ СПЕЦИАЛЬНЫХ МОТОРИЗОВАННЫХ ЧАСТЕЙ МИЛИЦИИ
--------------------------------------+--------+------+-----------
¦ Наименование предметов ¦Количес-¦ Срок ¦N примеча-¦
¦ ¦тво ¦носки ¦ния, при- ¦
¦ ¦предме- ¦ ¦меняемого ¦
¦ ¦тов на ¦ ¦при выдаче¦
¦ ¦одного ¦ ¦данного ¦
¦ ¦человека¦ ¦предмета ¦
+-------------------------------------+--------+------+----------+
¦ I. ОБМУНДИРОВАНИЕ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦1. Фуражка парадно-выходная шерстяная¦1 штука ¦6 лет ¦- ¦
¦2. Фуражка повседневная шерстяная ¦1 штука ¦3 года¦- ¦
¦3. Фуражка летняя с двумя белыми ¦1 штука ¦5 лет ¦1 ¦
¦хлопчатобумажными чехлами ¦ ¦ ¦ ¦
¦4. Папаха из серого каракуля ¦1 штука ¦6 лет ¦- ¦
¦(для полковников) ¦ ¦ ¦ ¦
¦5. Шапка-ушанка из овчины особой ¦1 штука ¦3 года¦2 ¦
¦обработки ¦ ¦ ¦ ¦
¦6. Пальто повседневное с погонами и ¦1 штука ¦2,5 ¦3 ¦
¦петлицами ¦ ¦года ¦ ¦
¦7. Мундир парадно-выходной шерстяной ¦1 штука ¦6 лет ¦- ¦
¦с погонами и петлицами ¦ ¦ ¦ ¦
¦8. Брюки навыпуск парадно-выходные ¦1 штука ¦6 лет ¦- ¦
¦шерстяные ¦ ¦ ¦ ¦
¦9. Китель повседневный шерстяной с ¦1 штука ¦2 года¦- ¦
¦погонами и петлицами ¦ ¦ ¦ ¦
¦10. Куртка шерстяная с погонами ¦1 штука ¦3 года¦- ¦
¦11. Брюки в сапоги повседневные ¦1 штука ¦1,5 ¦- ¦
¦шерстяные ¦ ¦года ¦ ¦
¦12. Брюки навыпуск повседневные ¦1 штука ¦1,5 ¦- ¦
¦шерстяные ¦ ¦года ¦ ¦
¦13. Пальто летнее шерстяное с погона-¦1 штука ¦5 лет ¦- ¦
¦ми и петлицами ¦ ¦ ¦ ¦
¦14. Плащ-накидка хлопчатобумажная ¦1 штука ¦6 лет ¦- ¦
¦15. Перчатки хлопчатобумажные белые ¦1 пара ¦2 года¦- ¦
¦(за плату) ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ II. ОБУВЬ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦В районах с особо холодным климатом: ¦ ¦ ¦ ¦
¦16. Сапоги хромовые ¦1 пара ¦3 года¦- ¦
¦17. Ботинки (полуботинки) хромовые ¦1 пара ¦3 года¦- ¦
¦18. Сапоги юфтевые на меху ¦1 пара ¦3 года¦- ¦
¦В остальных климатических районах: ¦ ¦ ¦ ¦
¦19. Сапоги хромовые ¦1 пара ¦2 года¦4 ¦
¦20. Ботинки (полуботинки) хромовые ¦1 пара ¦2 года¦- ¦
¦21. Сапоги юфтевые ¦1 пара ¦2 года¦4 ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ III. БЕЛЬЕ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦22. Рубашка верхняя с погонами к ¦1 штука ¦2 года¦- ¦
¦парадно-выходному мундиру ¦ ¦ ¦ ¦
¦23. Рубашка верхняя с погонами к ¦2 штуки ¦1 год ¦5 ¦
¦повседневному кителю ¦ ¦ ¦ ¦
¦24. Галстук ¦3 штуки ¦2 года¦- ¦
¦25. Кашне (за плату) ¦2 штуки ¦4 года¦- ¦
¦26. Белье нательное ¦2 комп- ¦1 год ¦6 ¦
¦ ¦лекта ¦ ¦ ¦
¦27. Портянки летние или носки хлопча-¦3 пары ¦1 год ¦- ¦
¦тобумажные ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ IV. ТЕПЛЫЕ ВЕЩИ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦28. Белье теплое ¦1 комп- ¦2 года¦7 ¦
¦ ¦лект ¦ ¦ ¦
¦29. Портянки теплые ¦1 пара ¦1 год ¦8 ¦
¦30. Носки шерстяные ¦2 пары ¦1 год ¦- ¦
¦31. Перчатки шерстяные (за плату) ¦1 пара ¦1 год ¦- ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ V. СНАРЯЖЕНИЕ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦32. Пояс парадный ¦1 штука ¦15 лет¦- ¦
¦33. Снаряжение кожаное офицерское ¦1 комп- ¦6 лет ¦9 ¦
¦ ¦лект ¦ ¦ ¦
¦34. Ремешок подбородный ¦1 штука ¦3 года¦- ¦
¦35. Ремень для ношения плащ-накидки ¦1 штука ¦12 лет¦- ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ VI. СПЕЦИАЛЬНАЯ ОДЕЖДА ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦36. Фуражка летняя ¦1 штука ¦3 года¦10 ¦
¦37. Костюм (куртка и брюки) летний с ¦1 комп- ¦3 года¦10 ¦
¦погонами ¦лект ¦ ¦ ¦
¦38. Куртка зимняя с погонами ¦1 штука ¦4 года¦10 ¦
¦39. Брюки зимние ¦1 штука ¦4 года¦10 ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ VII. ИНВЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦40. Пальто из нагольной шубной овчины¦1 штука ¦7 лет ¦11 ¦
¦41. Рукавицы меховые ¦1 пара ¦2 года¦12 ¦
¦42. Валенки ¦1 пара ¦3 года¦13 ¦
¦43. Галоши на валенки ¦2 пары ¦3 года¦13, 14 ¦
¦44. Сумка-планшетка ¦1 штука ¦7 лет ¦15 ¦
¦45. Сумка постовая ¦1 штука ¦7 лет ¦16 ¦
¦46. Подшлемник полушерстяной ¦1 штука ¦3 года¦- ¦
¦47. Полог противомоскитный ¦1 штука ¦4 года¦17 ¦
¦48. Рюкзак десантный ¦1 штука ¦3 года¦- ¦
¦49. Свисток ¦1 штука ¦4 года¦- ¦
--------------------------------------+--------+------+-----------Примечания. 1. В районах с жарким климатом выдается на 2 года, а в районах с особо холодным климатом - на 6 лет.
2. В районах с жарким климатом выдается на 4 года; полковникам во всех климатических районах - на 5 лет.
3. В районах с жарким климатом выдается: полковникам - на 4 года, остальным офицерам, прапорщикам и военнослужащим сверхсрочной службы - на 3,5 года.
В остальных климатических районах полковникам выдается на 3 года.
4. Вместо сапог хромовых или юфтевых разрешается, по желанию получателей, выдавать ботинки (полуботинки) хромовые.
5. В городе Москве и в районах с жарким климатом выдаются 5 штук на 2 года.
6. Вместо 1 комплекта белья нательного разрешается выдавать 1 майку и 1 трусы.
7. В районах с особо холодным климатом выдается на 1 год.
8. В районах с особо холодным климатом выдается 2 пары на 1 год, из них 1 пара шерстяных и 1 пара байковых, в остальных климатических районах выдаются портянки байковые.
9. Женщинам, не несущим службу с оружием, не выдается.
10. Выдаются в пользование как инвентарные вещи.
В районах с жарким климатом фуражка и костюм летние выдаются на 2 года.
11. Отпускается в районах с холодным и умеренным климатом на 80 процентов, а в районах с жарким климатом - на 5 процентов численности.
В районах с холодным климатом срок носки пальто 6 лет.
В районах с особо холодным климатом вместо пальто из нагольной шубной овчины выдаются куртки меховые по 1 штуке на 5 лет и брюки меховые по 1 штуке на 8 лет, на 100 процентов численности.
12. Отпускаются в районах с особо холодным и холодным климатом.
13. Отпускаются:
а) в районах с особо холодным климатом на 100 процентов численности;
б) в районах с холодным и умеренным климатом на 80 процентов численности;
в) в районах с жаркам климатом на 5 процентов численности.
В городах Москве и Ленинграде вместо валенок выдаются валенки тонкие.
В районах с жаркам климатом срок носки валенок 4 года.
14. На валенки (валенки тонкие), имеющие обрезинивание, галоши не выдаются.
15. Отпускается офицерам.
16. Отпускается прапорщикам и военнослужащим сверхсрочной службы.
17. Отпускается военнослужащим, несущим службу на Дальнем Востоке, в Забайкалье, Средней Азии и Закавказье, на 10 процентов численности.
Как видим, по состоянию на 1991 год в СМВЧ пилотками и не пахнет.
Поделиться5002-02-2019 23:26:50
Посмотрел у себя в коллекции - есть пилотка юстиции, 1993 год. ЗАО "Светлячок" Канты на донышке присутствуют. Китель к ней мужской, с погонами капитана.
Поделиться5102-02-2019 23:30:55
Стоп. Нашёл приказ МВД СССР от 19.02.1991 № 55:
Как видим, по состоянию на 1991 год в СМВЧ пилотками и не пахнет.
А их там и не могло быть. Своей особенной (отличной от общей милицейской) в СМЧМ была только полевая форма, а обсуждаемая пилотка военного покроя относится к повседневной форме.
Поделиться5202-02-2019 23:32:24
Китель к ней мужской, с погонами капитана.
Вообще-то китель с пилоткой не носился.
Поделиться5302-02-2019 23:33:44
а обсуждаемая пилотка военного покроя относится к повседневной форме.
А нормативочку показать можно? Поскольку очень хотелось бы знать, почему в Ленинграде их не получали, а на периферии выдавали вовсю?
Поделиться5402-02-2019 23:36:14
ЗАО "Светлячок"
Многое объясняет - подозреваю, что коммерсанты, не заморачиваясь, шили шерстяные милицейские пилотки по той же технологии, что и шерстяные армейские - так проще, а расход приборного сукна на канты на донышке - невелик.
Поделиться5502-02-2019 23:37:29
Komsomolets написал(а):
Китель к ней мужской, с погонами капитана.
Вообще-то китель с пилоткой не носился.
Подпись автора
Мой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru
Мой обмен: Обмен от admina
Имелось в виду, что продавались вместе, от одного владельца
Поделиться5602-02-2019 23:55:23
А нормативочку показать можно? Поскольку очень хотелось бы знать, почему в Ленинграде их не получали, а на периферии выдавали вовсю?
Имелось в виду, что пилотка милицейская шерстяная с двойным кантом не могла быть частью полевой формы СМЧМ, скопированной с армейской, так как аналогичная ей армейская шерстяная пилотка была частью повседневной военной формы.
Поделиться5703-02-2019 00:14:22
А нормативочку показать можно? Поскольку очень хотелось бы знать, почему в Ленинграде их не получали, а на периферии выдавали вовсю?
Не знаю, почему в Ленинграде не выдавались, однако у меня жена зимой 1992 года получала на складе ХОЗО УВД именно мужскую пилотку, которую мы отдали в детсад в конце 90-х гг.
Поделиться5803-02-2019 00:22:26
однако у меня жена зимой 1992 года получала на складе ХОЗО УВД именно мужскую пилотку
Странно, что же эти нехорошие вещевики зажали мне выдачу чудесной мужской пилотки.
Поделиться5903-02-2019 00:29:28
Я так понял, без фоток, Вы не поверите?
Поделиться6003-02-2019 11:45:10
Я так понял, без фоток, Вы не поверите?
Я этого не сказал. Видимо память подводит, поскольку я такой пилотки не получал. Или получал? Вот уже и не помню. В принципе нужно повнимательнее посмотреть приказы 1987-1988 годов.