Шахтёры в гостинной подмосковного санатория "Михайловское"
Шахтеры
Сообщений 1 страница 30 из 60
Поделиться203-07-2014 23:34:09
Очень интересное фото:
Год не известен, когда снималось?
крайний слева - петлицы похожи на горного мастера 1 класса МУПа, но без эмблемы по службе, поэтому возможно предположить, что либо "горный мастер 1 класса" ("буровой мастер 1 класса"), но по Мингео СССР (жаль пуговиц не видно, что там молоточки или молоток-кирка), возможно и "мастер 1 класса" по Миннефтепрому СССР, рядом с ним - Почетный шахтер или возможно Почетный горняк, дальше - Горный директор 1 ранга (либо "Директор геологической службы 1 ранга" опять же не видно четко эмблемы), дальше капитан морского флота 3 ранга (насколько понимаю галун золоченый, цвет галуна плохо виден), либо майор-директор административной службы морского флота, если галун - серебро....Видимо так - ИМХО...
Отредактировано general-director (03-07-2014 23:38:42)
Поделиться304-07-2014 12:22:42
крайний слева - петлицы похожи на горного мастера 1 класса МУПа
Это который "шаршавой ладонью смял сапоги гармонью.."?
Поделиться404-07-2014 12:24:12
Почетный шахтер или возможно Почетный горняк
В таких ботинках!!!!
Поделиться504-07-2014 12:40:37
Это который "шаршавой ладонью смял сапоги гармонью.."?
Коллега, я делал вывод не по сапогам, а по петлице....
В таких ботинках!!!!
Увы, но на нем мундир Почетного шахтера или Почетного горняка (по описанию аналогичны, а нагрудного знака я не вижу четко)...Поэтому опять же сделал такой вывод....
Рсположение звездочек и эмблема на петлице горного директора как показало обсуждение в одной из тем, увы не показатель, погли носить и "по-дореволюционному" как в рисунках и
уже "обычным" образом...Единственное что точно видно - прибор золотой, значит не адм служба...
Кстати персонаж, сидящий с дамой на первом плане, если обратили внимание, в форменных брюках с синей окантовкой, о чем это говорит судить не берусь...
Отредактировано general-director (04-07-2014 12:58:12)
Поделиться604-07-2014 14:21:48
general-director написал(а):
Почетный шахтер или возможно Почетный горняк
В таких ботинках!!!!
Подпись автора
Учиться настоящему делу военным образом!
Мне кажется, что на данном персонаже одеты резиновые сапоги!
Поделиться704-07-2014 14:26:45
Кстати персонаж, сидящий с дамой на первом плане, если обратили внимание, в форменных брюках с синей окантовкой, о чем это говорит судить не берусь
Это говорит о том,что уже снят верх и подкатываются кокосы к даме...
Отредактировано REM 777 (04-07-2014 15:18:54)
Поделиться804-07-2014 14:29:31
Мне кажется, что на данном персонаже одеты резиновые сапоги!
Та хоть валенки,но они должны быть чистые.
Поделиться904-07-2014 15:22:18
Та хоть валенки,но они должны быть чистые.
Может, ботинки не грязные, а просто старые, ободранные? Брюки-то чистые.
Отредактировано mentonet (04-07-2014 15:23:56)
Поделиться1004-07-2014 17:12:23
Очень интересное фото:
Год не известен, когда снималось?
Это фото было напечатано в журнале "ОГОНЁК", начало 1950-х.
Поделиться1104-07-2014 18:35:19
В таких ботинках!!!!
И шо ви хотите с этих штатских? Как посмотришь на обувь некоторых... интеллигентов, так сразу хочется прописать им пару-тройку часиков строевой, а потом вдогонку еще пару часиков ТСП с полной выкладкой!
Поделиться1204-07-2014 20:29:02
Прекрасное фото!
Гостиница.
Скорее всего приехали на награждение.
Поделиться1304-07-2014 21:05:36
Гостиница.
Санаторий, согласно подписи. Почувствуйте разницу.
Поделиться1405-07-2014 00:21:52
За ответ про год благодарю Коллегу Вольского, если бы было до 50 года, то тогда не было формы у МНП, до 48 года - не было п/званий у ММФ, а раз середина 50-х годов - значит все налицо...
А вот, то что выходит, что для большинства Коллег самое интересное в этой фотографии - "сапоги гармошкой" и "нечищенные ботинки" - это жаль...
Отредактировано general-director (05-07-2014 00:37:32)
Поделиться1505-07-2014 05:50:17
Собственно, можно попытаться скачать сканы журнала "Огонёк" того периода отсюда: http://journal-club.ru/?q=image/tid/371
И, найдя это фото в конкретном номере журнала, точно атрибутировать по дате.
Поделиться1605-07-2014 09:41:19
Морского волка погон уже нет....
Поделиться1705-07-2014 11:16:33
выходит, что для большинства Коллег самое интересное в этой фотографии - "сапоги гармошкой" и "нечищенные ботинки"
Не все же такие вдумчивые, одухотворенные исследователи, кстати обувь тоже часть форменной одежды, и если бы персонаж был бы в лаптях, думаю даже "одухотворенные" обратили бы внимание на это. И еще: должны ли вообще быть на нём сапоги? Может ботинки всё-таки? Такой подход вас устраивает?
Поделиться1805-07-2014 11:31:01
Морского волка погон уже нет....
У них никогда не было погон и знаками различия по персональным званиям служили только нарукавные знаки - это не речник и не военный моряк.
Поделиться1905-07-2014 21:58:31
Не все же такие вдумчивые, одухотворенные исследователи, кстати обувь тоже часть форменной одежды, и если бы персонаж был бы в лаптях, думаю даже "одухотворенные" обратили бы внимание на это. И еще: должны ли вообще быть на нём сапоги? Может ботинки всё-таки? Такой подход вас устраивает?
К сожалению моей "вдумчивости" и "одухотворенности" (терминология - это цитата) не хватает, чтобы определять ведомственную принадлежность по сапогам или ботинкам и количеству гуталина на них...По нормам выдачи форменной одежды сапог ни для шахтеров, ни для горняков ни для геологов не было предусмотрено, кроме сапог при рабочем костюме для работы в шахте, да и то резиновых (ВГСЧ - отдельная песня)...Для младшего начсостава нефтяников нормы были дополнены сапогами, но позже и насколько дата фотографии соответствует этим изменениям судить не берусь....Поэтому меня обувь и степень ее чистоты не заинтересовала, а вот отсутствие на петлице эмблемы по службе бросилось в глаза..Поэтому и предположил, что он не шахтер, а другого ведомства...Такой подход Вас устраивает?
Отредактировано general-director (05-07-2014 22:01:14)
Поделиться2106-07-2014 11:12:19
Хорошая подборка - и у всех на петлицах эмблемы и звездочки установлены "обычным" образом...Видимо и вправду после создания объединенного Министерства (1948 год, если не ошибаюсь) - стали носить как у других ведомств...."Почетный шахтер" (первая фотография в посте 21) все фронтовые ордена надел, а звезду героя и знак Почетного шахтера "забыл" - интересно...И шитье на петличке мундира очень хорошо видно....
Отредактировано general-director (06-07-2014 11:17:36)
Поделиться2206-07-2014 15:46:59
...."Почетный шахтер" (первая фотография в посте 21) все фронтовые ордена надел, а звезду героя и знак Почетного шахтера "забыл" - интересно...
Мне, лично, вообще показалось, что с фотографией и подписью какая-то несуразность: во-первых не написано, что он "почетный шахтер", нет на фото и знака - а мундир "почётно шахтерский" - это раз; во вторых написано что он "Герой соц. труда" - но нет ни звезды героя, ни ОРДЕНА ЛЕНИНА (который автоматом вручался при присвоении геройского звания, ибо именно он являлся высшей наградой СССР). Поэтому можно предположить что героя ему присвоили, но звезду и орден он ещё не получил, а почетной мундир - это его самодеятельность, либо ему присвоили и героя и почетного щахтера недавно, и из всех регалий он успел пошить только мундир, а звезду, орден и знак он еще не получил.
Интересно также, что у всех почетных шахтеров на третьем фото отсутствуют кокарды на фуражках...
Поделиться2306-07-2014 20:44:34
фотографией и подписью какая-то несуразность:
Коллега не берусь судить об этом....
В любом случае благодарю Коллег polygon'а и DmitriyVit'а за хорошую подборку фото...
Отредактировано general-director (06-07-2014 20:50:11)
Поделиться2406-07-2014 20:55:13
Звание Почетный шахтёр и Герой Социалистического труда между собой не взаимосвязаны. Большинство Почетных шахтёров ГСТ не являлись.
Фуражка к почетному шахтёрскому мундиру, равно, как и к парадной форме начсостава (закрытому мундиру) вообще не полагалась, т.к. ношение их вне помещений не предусматривалось. Если же мероприятие проходило вне помещений, то носилась фуражка от повседневной формы. Поскольку звание "Почетный шахтер" присваивавалось рабочим, бригадирам и горным мастерам, проработавшим не менее 10 лет на подземных работах в угольной промышленности и на шахтном строительстве, то есть лицам рядового и младшего начсостава, то кокарды им не полагалось.
Поделиться2506-07-2014 20:59:21
то кокарды им не полагалось
Коллега, видимо речь шла о горной эмблеме - на третьем фото в 21 посту они действительно не просматриваются на околышах...Существует еще вопрос по Почетному шахтерскому мундиру/костюму для женщин...Фото в Инете есть, а вот описания нигде не попадалось...
Отредактировано general-director (06-07-2014 21:01:42)
Поделиться2607-07-2014 12:53:36
Фуражка к почетному шахтёрскому мундиру, равно, как и к парадной форме начсостава (закрытому мундиру) вообще не полагалась, т.к. ношение их вне помещений не предусматривалось.
Согласен - в описании шахтерского мундира описания фуражек нет. Однако при желании надеть фуражку, по логике, они могли одеть свои форменные углепромовские фуражки - на них эмблема полагалась; заметьте - на первом и пятом фото у почетных шахтеров фуражки с эмблемой.
Звание Почетный шахтёр и Герой Социалистического труда между собой не взаимосвязаны. Большинство Почетных шахтёров ГСТ не являлись.
Я на этом и не настаивал - естественно это разные звания и одно другое не подразумевало. Однако я пытался объяснить несуразность - на подписе к фото написано что он Герой соц. труда - а звезды с орденом ленина нет; одет в почетный мундир а знака нет... И если подпись "герой соц. труда" можно объяснить ошибкой редакторов, то отсутствие на почетном мундире знака почетного шахтера необъяснимо и странно...
Поделиться2707-07-2014 13:07:07
Хорошая подборка - и у всех на петлицах эмблемы и звездочки установлены "обычным" образом...Видимо и вправду после создания объединенного Министерства (1948 год, если не ошибаюсь) - стали носить как у других ведомств...
Могу открыть секрет - до объединения министерств эмблеммы массово тоже носили "неуставным" образом (вверху петлицы). Вот примеры:
http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject … =150846780
http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject … =150846726
Разрешение, конечно, не очень, но разглядеть можно.
Хотя фото с "уставным" размещением я тоже видел. В чем секрет - не знаю... Тоже очень интересно.
Поделиться2807-07-2014 13:38:59
В чем секрет - не знаю... Тоже очень интересно.
К подлинным приказам и к другим материалам, хранящимся в архиве, никаких рисунков не попадалось...В принципе, размещение эмблем и звезд можно понять только из рисунка в альбоме, фрагменты которого были включены в брошюры 47 года издания (по МУМ ЗР и МУП ВР)...Из текстового описания тоже прямо не следует такое размещение эмблем...Брошюра по льготам и преимуществам 1950 года издания,которую издавали по объединенному МУП содержит свод приказов,но уже без рисунков...Я думаю, специальных разъяснений на этот счет не было...Просто к 48 году уже форма с петлицами была и у горняков, поэтому стали носить по единому образцу...А загадок еще много по теме...
Отредактировано general-director (07-07-2014 13:41:20)
Поделиться2908-07-2014 22:49:58
на них эмблема полагалась; заметьте - на первом и пятом фото у почетных шахтеров фуражки с эмблемой.
Коллега, тогда называйте вещи своими именами. Эмблема на околыше одно, а кокарда на тулье-другое. А отсутствие эмблем - обычная неуставщина, просто их в магазин не завезли .