Если не ошибаюсь,в 1911 году введены погоны-перевертыши на гимнастическую рубаху.
Односторонние погоны были отменены или так же использовались?
Вопрос по погонам нижних чинов.
Страница: 1
Сообщений 1 страница 22 из 22
Поделиться124-07-2013 23:24:37
- Майор
- Откуда: Оренбург
- Зарегистрирован: 30-03-2010
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Сообщений: 2022
- Возраст: 47 [1977-01-01]
- .:
- Последний визит:
03-11-2024 12:42:40
Поделиться224-07-2013 23:48:24
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
олег2 написал(а):
Односторонние погоны были отменены или так же использовались?
Использовались на мундирах
Поделиться325-07-2013 00:30:58
- Майор
- Откуда: Оренбург
- Зарегистрирован: 30-03-2010
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Сообщений: 2022
- Возраст: 47 [1977-01-01]
- .:
- Последний визит:
03-11-2024 12:42:40
Спасибо!
Поделиться425-07-2013 00:57:38
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 10:31:38
олег2 написал(а):
Если не ошибаюсь,в 1911 году введены погоны-перевертыши на гимнастическую рубаху.
Односторонние погоны были отменены или так же использовались?
Эти погоны разве не в 1912 году ввели?
Поделиться525-07-2013 01:41:01
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
term100 написал(а):
олег2 написал(а):
Если не ошибаюсь,в 1911 году введены погоны-перевертыши на гимнастическую рубаху.
Односторонние погоны были отменены или так же использовались?Эти погоны разве не в 1912 году ввели?
Подпись автора
".....Философия торжествует над горестями прошлого и будущего ,но горести настоящего торжествуют над философией "
Герцог Франсуа Де Ларошфуко,Принц Де Марсийак
Двухцветные погоны для нижних чинов введены на походный мундир приказом по воен. вед. 1909 г.№ 100.
Поделиться625-07-2013 02:41:24
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 10:31:38
Томецъ написал(а):
Двухцветные погоны для нижних чинов введены на походный мундир приказом по воен. вед. 1909 г.№ 100.
Речь идет об вот этих погонах
Можете посмотреть в ПСЗРИ
Отредактировано term100 (25-07-2013 02:55:16)
Поделиться725-07-2013 07:13:14
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
Двухцветный погон к походному мундиру пр.в.в. 1909 г.,№ 100 не имел прокладок из холста и суконный язык во всю ширину погона( 1. 1/4 вершка) и не имел выпушек.Вполне мог использоваться на гимнастических рубахах до 1912 г.
Поделиться825-07-2013 08:24:50
- Майор
- Откуда: Оренбург
- Зарегистрирован: 30-03-2010
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Сообщений: 2022
- Возраст: 47 [1977-01-01]
- .:
- Последний визит:
03-11-2024 12:42:40
term100 написал(а):
Эти погоны разве не в 1912 году ввели?
Да,эти имел ввиду.
Спасибо всем.
Поделиться925-07-2013 11:10:36
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 10:31:38
Томецъ написал(а):
Двухцветный погон к походному мундиру пр.в.в. 1909 г.,№ 100 не имел прокладок из холста и суконный язык во всю ширину погона( 1. 1/4 вершка) и не имел выпушек.Вполне мог использоваться на гимнастических рубахах до 1912 г.
Использовать могли много чего(ранних образцов,самопошивные и т.д.),но автор темы имел ввиду другие погоны.
олег2 написал(а):
term100 написал(а):
Эти погоны разве не в 1912 году ввели?
Да,эти имел ввиду.
Спасибо всем.
Поделиться1025-07-2013 11:35:17
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
Согласен. Визуально они C'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Поделиться1125-07-2013 12:39:45
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
олег2 написал(а):
в 1911 году введены погоны-перевертыши на гимнастическую рубаху.
Официально рубаха образца 1911 года, ЕМНИП, вводилась ПВВ № 218 за 1912 год, следовательно и погоны тоже, хотя шифровки нового образца к погонам появились еще весной 1911 года....По датам могу ошибаться, т.к. нет под рукой файлотеки, но как-то так (с). Походные погоны 1909 г. и 1912 г. отличались и по ширине, и по наличию выпушек....
Поделиться1225-07-2013 13:27:33
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
Выпушка шириной около 1/8 вершка,кому положена увеличивала ширину погона обр.1912. г. до полутора вершков . Погоны без выпушки, у образцов 1909 и 1912 г., одинаковой ширины -- вершок с четвертью. Новая шифровка введена 20 мая 1911 г. пр. в.в. № 228( ПСЗРИ-3, № 35249).
Поделиться1325-07-2013 14:03:45
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Сообщений: 4501
- Возраст: 58 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:14:06
Томецъ написал(а):
Новая шифровка введена 20 мая 1911 г. пр. в.в. № 228( ПСЗРИ-3, № 35249).
Для всех частей и родов войск?
Поделиться1425-07-2013 14:46:30
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 10:31:38
Томецъ написал(а):
Согласен. Визуально они C'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Пишите по русски...,будьте так добры. Или извольте переводить ,Ваши французские изыски. Фраза звучит грубо и довольно по хамски ,в русском переводе-"Что в лоб,что по лбу" .Тут принято изъяснятся вежливо и в уважительном тоне к коллегам.
Отредактировано term100 (25-07-2013 14:47:46)
Поделиться1525-07-2013 18:45:57
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
Извиняюсь,но в словаре проф.К.А. Ганшиной , изд.4-е , М.1960 г. перевод --- " Это одно и тоже".Хотел сделать Вам приятное, как почитателю мудрости Ларошфуко...На форуме много интересных тем и со своей стороны считаю бесперспективным продолжать полемику о суконной выпушке шириной 1/8 вершка.Просто исходил из логики вопроса темы: какие погоны носили на ГИМНАСТИЧЕСКИХ рубахах в 1911 г. нижние чины, т.к. описание походной суконной рубахи и двухцветных погон к ней утв. 23 февраля 1912 г.,введена 4-го мая т.г. Считал что на этот вопрос дает ответ приказ по воен.вед. 1909 г., № 100, " 2.Летняя рубаха.Существующаго образца( приказ по военному ведомству 1907 года,№ 632)...Погоны на рубахе такия же, как на походном мундире."
Поделиться1625-07-2013 19:00:31
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
Картограф написал(а):
Томецъ написал(а):
Новая шифровка введена 20 мая 1911 г. пр. в.в. № 228( ПСЗРИ-3, № 35249).
Для всех частей и родов войск?
Ответ в ПСЗРИ-3, № 35249---"О ПРИСВОЕНИИ НОВОЙ ШИФРОВКИ ВСЕМ НИЖНИМ ЧИНАМ ВОЙСК."
Поделиться1725-07-2013 19:50:54
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Сообщений: 4501
- Возраст: 58 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:14:06
Томецъ написал(а):
Ответ в ПСЗРИ-3, № 35249---"О ПРИСВОЕНИИ НОВОЙ ШИФРОВКИ ВСЕМ НИЖНИМ ЧИНАМ ВОЙСК."
Спасибо.
А кавалерия -1912 №463?
Поделиться1825-07-2013 20:56:00
- Старший сержант
- Откуда: г.Мичуринск( б.Козловъ)
- Зарегистрирован: 05-06-2013
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Сообщений: 93
- Возраст: 64 [1960-09-27]
- Последний визит:
05-08-2013 00:04:53
Картограф написал(а):
Томецъ написал(а):
Ответ в ПСЗРИ-3, № 35249---"О ПРИСВОЕНИИ НОВОЙ ШИФРОВКИ ВСЕМ НИЖНИМ ЧИНАМ ВОЙСК."
Спасибо.
А кавалерия -1912 №463?
Вы имеете в виду это: " Высочайше повелено: 1) на погонах офицеров и нижних чинов армейских: драгунских,уланских и гусарских полков,коим не присвоены вензелевые изображения,иметь и в мирное время шифровку по № полка,-- накладную металлическую,цвета противоположного прибору,на погонах офицеров и подпрапорщиков и печатную по трафарету,желтой или красной краской,согласно приказа по военному ведомству 1911 г.№ 228,на погонах нижних чинов.__ На эполетах и наплечных шнурах шифровки по № полка иметь не полагается,равно как не полагается при цифрах на погонах иметь начальные литеры наименования,установленные лишь на военное время." Если интересует мое мнение: мера облегчавшая жизнь для германо-австрийских агентов-дальтоников и неоправданный расход металла и масляной краски...
Поделиться1925-07-2013 21:01:00
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 10:31:38
Томецъ написал(а):
Извиняюсь,но в словаре проф.К.А. Ганшиной , изд.4-е , М.1960 г. перевод --- " Это одно и тоже".Хотел сделать Вам приятное, как почитателю мудрости Ларошфуко...На форуме много интересных тем и со своей стороны считаю бесперспективным продолжать полемику о суконной выпушке шириной 1/8 вершка.Просто исходил из логики вопроса темы: какие погоны носили на ГИМНАСТИЧЕСКИХ рубахах в 1911 г. нижние чины, т.к. описание походной суконной рубахи и двухцветных погон к ней утв. 23 февраля 1912 г.,введена 4-го мая т.г. Считал что на этот вопрос дает ответ приказ по воен.вед. 1909 г., № 100, " 2.Летняя рубаха.Существующаго образца( приказ по военному ведомству 1907 года,№ 632)...Погоны на рубахе такия же, как на походном мундире."
Я перевел как могу,убежден,что смысл Вашего поста уловил верно.. Не надо говорить о том-что Вы считаете бесперспективным ,а что нет...,это не интересно думаю .Коллега задал конкретный вопрос
олег2 написал(а):
Если не ошибаюсь,в 1911 году введены погоны-перевертыши на гимнастическую рубаху.
На который есть ответ в ПСЗРИ ,четкий и ясный. А все остальное думаю ни к чему.Вот если бы не было конкретного нормативного документа??,в этом случае Ваши размышления были бы абсолютно к месту.
Отредактировано term100 (25-07-2013 21:04:13)
Поделиться2026-07-2013 05:46:41
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Какое отношение имеет данная тема к Ведомствам РИ?
Поделиться2126-07-2013 15:14:16
- Майор
- Откуда: Оренбург
- Зарегистрирован: 30-03-2010
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Сообщений: 2022
- Возраст: 47 [1977-01-01]
- .:
- Последний визит:
03-11-2024 12:42:40
term100 написал(а):
На который есть ответ в ПСЗРИ ,четкий и ясный. А все остальное думаю ни к чему.Вот если бы не было конкретного нормативного документа??,в этом случае Ваши размышления были бы абсолютно к месту.
Не бейте сильно.В данном периоде я ,мягко скажем,не силен.
Так как рубаха и погоны обр 1911 года,поэтому и написал так в первом посте.
Что первые перевертыши были введены в 1909 году - не знал.
Да и вопрос то я задавал не про них. А про съемные погоны .На этот вопрос Кирилл мне ответил во втором посте.
Поделиться2226-07-2013 23:45:49
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 10:31:38
олег2 написал(а):
Не бейте сильно.В данном периоде я ,мягко скажем,не силен.
Так как рубаха и погоны обр 1911 года,поэтому и написал так в первом посте.
Что первые перевертыши были введены в 1909 году - не знал.
Да и вопрос то я задавал не про них. А про съемные погоны .На этот вопрос Кирилл мне ответил во втором посте.
Все верно,да и бить то зачем??? 
я помнил ,что описание погон в начале 1912 г появилось ,потому и упомянул этот год.
Отредактировано term100 (26-07-2013 23:48:23)
Страница: 1