Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » Понятие знака различия
Разумеется нет, т.к. не несли функцию определения конкретного чина/звания, равно как и лампасы...
Кирилл, это тоже знак различия. Просто есть ЗР по категориям, по званиям, по принадлежности к части, к ВС РФ и т.д.
Мы имеем дело с несколькими кластерами ЗР...
А почему знак различия должен сразу определять конкретный чин - должность ???
У него (знака различия) такая функция! Иначе он не нужен!
А вообще-то тема называется "Обсуждение одиннадцатого номера" !!
Ну а по данному конкретному номеру можно сказать ЛН только спасибо за информацию!!!!
Коллеги, ну где бы мы еще могли увидеть информацию по нереализованным проектам, да еще от их непосредственного участника ???
Я считаю, что данный номер хороший подарок не только себе, но и нам к своему юбилею.
Многие (или хоть кто-то) может поделиться такими результатами ???
Ну а "униформологические понятия" пусть останутся "униформологическими понятиями". И если вновь назрела необходимость их пересмотреть (уточнить), то давайте создадим тему в соответствующем разделе, и там будем дальше ломать копья.
Еще раз с юбилеем ЛН!!!
По хорошему завидую.
С уважением ко всем форумчанам!!!
У него (знака различия) такая функция! Иначе он не нужен!
А можно увидеть, где это прописано о знаке различия ???
А почему не ведомство ???
Еще раз повторюсь, что гражданам часто просто нужен человек из конкретного ведомства. И им фиолетово, рядовой он, или капитан по знакам различия. Главное, чтоб они не перепутали гаишника с лесником ...
p.s. У нас, кстати, убрали все петличные знаки в армии. Оставили только KZ и PY - супер ??? А что, капитан, он и есть капитан АРМИИ ...
А можно увидеть, где это прописано о знаке различия ???
А почему не ведомство ???
Мы имеем дело с несколькими кластерами ЗР...
Еще раз повторюсь, что гражданам часто просто нужен человек из конкретного ведомства.
Сомневаюсь,что хотя бы 50% граждан сможет отличить форму одежды налоговой или ФСИН или другие ведомства. Полиция и МЧС не в счет.
И уж в знаках различия точно не разберутся.Не раз убеждался.
Отредактировано олег2 (21-07-2013 20:27:27)
Мы имеем дело с несколькими кластерами ЗР...
Так и я о том говорю, только называю это по "простому" - типы знаков различия ...
И каждый из них, в своей мере, позволяет как-то определить их носящего ...
только называю это по "простому" - типы знаков различия .
Иногда простота хуже....
Типы ЗР - это погоны, нарукавные знаки, нагрудные знаки и т.д.
Впрочем, спорить с Вами не хочу.
Сомневаюсь,что хотя бы 50% граждан сможет отличить форму одежды налоговой или ФСИН или другие ведомства. Полиция и МЧС не в счет.
И уж в знаках различия точно не разберутся.Не раз убеждался.
Зато на железной дороге никто не вскочит с рабочего места увидев заходящего в кабинет полицейского (старшего по званию).
Также, как и перед армейским майором не вытянется в струнку капитан-гаишник ...
И я Вам открою страшную военную тайну - полно народу, которому просто понятно, что перед ними военный ... И здесь уж не до войск, званий и прочего ...
Типы ЗР - это погоны, нарукавные знаки, нагрудные знаки и т.д.
Впрочем, спорить с Вами не хочу.
А спорить и не надо, просто покажите, где прописаны типы ЗР ...
где прописаны типы ЗР ...
Нигде они не прописаны!
П.С. Осторожнее обращайтесь с функцией цитирования, я уже устал за Вами редактировать.
Ну вот и доспорились ...
Значит все это сугубо личное мнение каждого, с наличием своей логики ...
p.s. Миллион извинений, впредь буду более внимателен 
Значит все это сугубо личное мнение каждого
Вы ждёте постановление правительства?
SA1963 написал(а):
Значит все это сугубо личное мнение каждого
Вы ждёте постановление правительства?
Подпись автора
Из Империи лжи мы превратились в Республику неправды.
Нет, пытаюсь понять Вашу логику ...
Кирилл, я можно лицезреть это устоявшееся определение?
Например, в "Правилах ношения..."
VI. ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ
57. На закрытом кителе, гимнастерке, шинели (в Советской Армии), бекеше и полушубке носят жесткие пристежные погоны. На мундире, тужурке, открытом кителе, шинели (в Военно-Морском Флоте), бушлате и летнем пальто носят полужесткие нашивные погоны. На летнем пальто маршалов Советского Союза - погоны пристежные. И т.д.
Нет, пытаюсь понять Вашу логику
А в чем сложность:
1. понять логику;
2. осторожнее использовать цитирование?
Иногда простота хуже....
Типы ЗР - это погоны, нарукавные знаки, нагрудные знаки и т.д.
Сергей, но ведь в науке об униформе еще нет общепринятй классификации как в биологии (царство, тип, вид, род, отряд, семейство...).
Опять же, воспоминается разговор об униформологическом кодексе...
По моему скромному мнению, предметы, выполняющие общепринятые (не только в данном ведомстве) утилитарные функции (головные уборы, одежда, бельё, обувь, ремни и т. п.) - это предметы форменной одежды.
А вот дополнительные элементы на ней (одежде), то есть: погоны, эмблемы, звёзды, нашивки, канты и лампасы, пуговицы с символикой (в отличие от чисто функциональных пуговиц, пусть и особого образца), кокарды, пряжки с символикой, шитьё - это уже знаки различия.
в науке об униформе еще нет общепринятй классификации
Правильно!
предметы, выполняющие общепринятые (не только в данном ведомстве) утилитарные функции (головные уборы, одежда, бельё, обувь, ремни и т. п.) - это предметы форменной одежды.
Естественно!!!
погоны, эмблемы, звёзды, нашивки, канты и лампасы, пуговицы с символикой (в отличие от чисто функциональных пуговиц, пусть и особого образца), кокарды, пряжки с символикой, шитьё - это уже знаки различия.
На мой взгляд - почти так! Своё мнение я изложил выше (звезда или нашивка без погона не являются ЗР)!
По моему скромному мнению, предметы, выполняющие общепринятые (не только в данном ведомстве) утилитарные функции (головные уборы, одежда, бельё, обувь, ремни и т. п.) - это предметы форменной одежды.А вот дополнительные элементы на ней (одежде), то есть: погоны, эмблемы, звёзды, нашивки, канты и лампасы, пуговицы с символикой (в отличие от чисто функциональных пуговиц, пусть и особого образца), кокарды, пряжки с символикой, шитьё - это уже знаки различия.
Считаю так-же, только вот убедить в этом никого не могу.
Один звездюльки знаками различия считать не хочет, другие вообще всю форменную одежду к знакам различия относят.
Хоть голосование устраивай... 
Кирилл, можно расшифровать, что такое общая закономерность, а что такое частная. Хотелось бы также конкретизировать понятия визуальных элементов, что они включают в себя?
Общая закономерность справедлива для любого элемента множества, которое оно характеризует. С помощью наличия/отсутствия просветов и звездочек, а также нашивок на погонах можно обозначить ЛЮБОЙ чин/звание РИА. А пуговицы (офицерские/н.ч.) лишь позволяют отличить офицера от н.ч., да и то не всегда, т.е. закономерность справедлива лишь для отдельных элементов множества "Чины и звания РИА".
Визуальный элемент ФО в широком понимании - это любой элемент ФО, привлекающий внимание и сообщающий некую информацию о принадлежности его обладателя к формализованной группе лиц.
Своё мнение я изложил выше (звезда или нашивка без погона не являются ЗР)!
Звезда, эмблема и др. сами по себе - это "фурнитура". На предметах форменной одежды - это уже знак различия. Причём звезда - знак различия, погон - знак различия, погон с установленными на нём знаками различия по в/званию (должности, классному чину), роду войск (виду ВС, специальности, ведомству и пр.) - это тоже знак различия.
ИМХО, конечно.
Один звездюльки знаками различия считать не хочет
Ещё раз спрошу: две звездюльки это какое звание?
Звезда, эмблема и др. сами по себе - это "фурнитура". Причём звезда - знак различия
Так фурнитура или ЗР?
ЗР по званию - это, очевидно, элемент ФО по которому можно безальтернативно определить звание!
По двум звездам на столе что определяется? А на погоне в "сборе"?
Так что же есть ЗР по званиям?
Кирилл, это тоже знак различия. Просто есть ЗР по категориям, по званиям, по принадлежности к части, к ВС РФ и т.д.
Сережа, не надо усложнять, честное слово. Знак принадлежности - это отдельная категория, не имеющая ничего общего со знаками различия чина/звания.
Ещё раз спрошу: две звездюльки это какое звание?
Отвечу вопросом на вопрос: погон с одним просветом без звездюлек это какое звание?
Спрошу еще проще - погон с одним просветом и большой "звездюлькой", какое звание????
Так фурнитура или ЗР?
Фурнитура, установленная на элемент формы одежды (или на другой знак различия), становится знаком различия.
Сергей, покрышка - это элемент автомобиля или запчасть? Или конечное самостоятельное изделие (для шинного завода, несомненно, да)?
Отвечу вопросом на вопрос: погон с одним просветом без звездюлек это какое звание?
Слово "в сборе" не видим?
Спрошу еще проще - погон с одним просветом и большой "звездюлькой", какое звание????
А коричневые штаны при розовой рубашке?
Фурнитура, установленная на элемент формы одежды (или на другой знак различия), становится знаком различия.
Так точно!!!
Погоны с установленной фурнитурой - это и есть ЗР! Ты прав!
покрышка - это элемент автомобиля или запчасть
Элемент, но не сам автомобиль!
Звезда - это тоже элемент знака различия, но не сам ЗР! Ибо она отдельно от погона (как и сам от нее) смысловую нагрузку не несёт!
Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » Понятие знака различия