Седые "срочники" пожарной охраны.

Поделиться120-07-2010 20:43:03

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Коллеги, я посмотрел на днях фильм "Улица капитана Климова", повествующий о работе ленинградских пожарных.

Так вот: меня поразило то, что сотрудники ВПО МВД СССР, имевшие спецзвания рядового и младшего начальствующего составов вн.сл., были одеты не в форму сверхсрочников ВВ (что было бы логично), а в обычное хлопчатобумажное обмундирование, установленное для срочников.

Более того, когда я изучил соответствующие приказы, то обнаружил, что пожарным, имевшим звания ниже младшего лейтенанта вн.сл., не полагались даже шинели - только ватные куртки, использовавшиеся в войсках в качестве рабочей одежды.

Так получается, что пожарному, имевшему спецзвание рядового или младшего начальствующего составов вн.сл., не на что было даже надеть награды - ему просто не полагалась парадная форма.

Отредактировано Андрей Дробышевский (15-08-2017 17:37:26)

Поделиться220-07-2010 20:56:42

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Вот пример:

https://mchs.gov.ru/ministerstvo/uchrez … 1923-1974/

Отредактировано Андрей Дробышевский (18-12-2022 19:35:20)

Поделиться320-07-2010 21:02:14

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

А вот так выглядела форма этого пожарного согласно приказу:

Поделиться420-07-2010 21:04:32

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Никакого отличия от формы "срочника:

Поделиться520-07-2010 21:14:00

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

В то время, как все остальные сотрудники ОВД, имевшие спецзвания рядового и младшего начальствующего составов вн. сл., имели более пристойную повседневную форму:

Но наиболее полная и достойная форма была у военнослужащих сверхсрочной службы ВВ:

Все рисунки - с сайта уважаемого Леонида Николаевича Токаря.

Отредактировано mentonet (21-07-2010 10:06:06)

Поделиться620-07-2010 21:14:23

Автор: Александр
Майор
Откуда: Кантемировка
Зарегистрирован: 10-11-2009
Провел на форуме:
27 дней 16 часов
Сообщений: 3024
Возраст: 59 [1965-01-08]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:16:05

В отличие от срочников, пожарные не носили букв ВВ на погонах.

Поделиться720-07-2010 21:22:03

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Ну, до введения букв форма была идентичной (т.е. погоны, в отличие от погон сверхсрочников и остальных рядовых и сержантов вн.сл. были суконными, а не галунными).

Возникает вопрос: почему рядовые и сержанты пожарной охраны подвергались такой дискриминации? Ведь средний, старший и высший начсостав той же самой пожарной охраны носил точно такую же форму, что и офицеры ВВ, а нёсшие на себе основную тяжесть борьбы с огнём пожарные в званиях до старшины вн.сл. включительно были одеты лишь чуть получше военных строителей...

Отредактировано mentonet (20-07-2010 21:23:43)

Поделиться821-07-2010 07:07:05

Автор: Картограф
Подполковник
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 23-12-2009
Провел на форуме:
3 месяца 12 дней
Сообщений: 4501
Возраст: 58 [1966-08-27]
.:
Последний визит:
Сегодня 16:38:42

mentonet написал(а):

я изучил соответствующие приказы, то обнаружил, что пожарным, имевшим звания ниже младшего лейтенанта вн.сл., не полагались даже шинели - только ватные куртки, использовавшиеся в войсках в качестве рабочей одежды.

А скан данной нормы, можно увидеть.

Поделиться921-07-2010 10:05:32

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Так выше же мною приведены рисунки из приказа. С подписями.

А вот приказ Министра внутренних дел СССР от 20 октября 1970 г. № 351 целиком.

Проанализировав его, можно сделать вывод, что пожарным, имевшим специальные звания до старшины внутренней службы включительно, ничего кроме ушанок, фуражек, ватных бушлатов, х/б кителей и брюк, солдатских ремней с бляхами и кирзачей просто не полагалось.

Отредактировано mentonet (21-07-2010 10:06:57)

Поделиться1021-07-2010 12:13:18

Автор: Картограф
Подполковник
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 23-12-2009
Провел на форуме:
3 месяца 12 дней
Сообщений: 4501
Возраст: 58 [1966-08-27]
.:
Последний визит:
Сегодня 16:38:42

Да ... . Неужели так было до 1988 года.

Поделиться1121-07-2010 13:43:32

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Похоже, что так было аж до 22 ноября 1994 (!!!) г.

Впрочем, это лишь моё предположение.

Чтобы утверждать однозначно - нужно иметь на руках приказы МВД о форме одежды сотрудников, имеющих спецзвания вн.сл., периода 1988 - 1994 г.г.

Отредактировано mentonet (21-07-2010 13:47:45)

Поделиться1221-07-2010 13:57:09

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Отмечу, коллеги, что пожарных Московского гарнизона пожарной охраны и гарнизонов пожарной охраны ЗАТО это не касалось: они, юридически, были военнослужащими сверхсрочной службы ВВ и носили соответствующую форму.

Ныне в Московском гарнизоне пожарной охраны пожарных-военнослужащих нет. В ЗАТО, по имеющимся у меня сведениям, - остались.

Поделиться1321-07-2010 13:58:29

Автор: Партизан87
Майор
Откуда: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 11-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Сообщений: 3227
.:
Последний визит:
11-03-2021 20:39:49

...По-моему в середне 70-х, пожарные (мл. начсостав) уже одевались по нормам сверчков вв (кителя, брюки, шинели и т.д.). По крайней , мой дядя, старшина вн. сл., увольнялся из "пожарки" в 1982г. в нормальной парадке. Кстати, был какой-то "пожарный" журнал и там есть куча фото на эту тему.

Отредактировано Партизан87 (21-07-2010 13:59:14)

Поделиться1421-07-2010 14:19:07

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

А не был ли, случайно, Ваш дядя пожарным-военнослужащим?

Если нет, то, получается, с 1970 г. до 1982 г. в области форменной одежды сотрудников, имевших спецзвания рядового и младшего начальствующего составов вн.сл. пожарной охраны, произошла, гм, простите за каламбур, форменная революция.

Впрочем, есть и более простое объяснение: взрослым (а зачастую - откровенно пожилым) мужикам было стыдно носить форму срочников и они, правдами и неправдами, доставали себе предметы офицерского обмундирования.

Отредактировано mentonet (21-07-2010 14:22:28)

Поделиться1521-07-2010 14:25:49

Автор: Партизан87
Майор
Откуда: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 11-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Сообщений: 3227
.:
Последний визит:
11-03-2021 20:39:49

Дядя не был военнослужащим. Службу закончил в 1982г. в звании "старшина вн. службы". Найду фото -выставлю.

Поделиться1621-07-2010 14:39:43

Автор: admin
Генерал-полковник
Откуда: СПБ
Зарегистрирован: 10-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 14 дней
Сообщений: 19478
Возраст: 66 [1958-07-13]
Последний визит:
21-12-2024 17:39:17

Андрей, плохо когда под рукой нет нормативных актов. Вот и приходится гадать на кофейной гуще. Обо всем этом будет рассказано в готовящейся книге по пожарной охране.

Поделиться1721-07-2010 14:47:38

Автор: iwanniegrozny
Младший сержант
Откуда: Варшава
Зарегистрирован: 24-12-2009
Провел на форуме:
1 день 5 часов
Сообщений: 32
Возраст: 57 [1967-01-26]
Последний визит:
01-10-2021 15:54:17

Книга выйдет в московском или питерском издательстве? Можно ли будет ее без проблем приобрести в Москве?

Поделиться1821-07-2010 14:48:51

Автор: Партизан87
Майор
Откуда: Владимирская обл.
Зарегистрирован: 11-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 29 дней
Сообщений: 3227
.:
Последний визит:
11-03-2021 20:39:49

admin написал(а):

Обо всем этом будет рассказано в готовящейся книге по пожарной охране.

Леонид Николаевич, в книгу нужны фото по пожарной охране г. Владимира 30-60-гг.? Есть смысл "трясти" ветеранов?

Отредактировано Партизан87 (21-07-2010 14:49:19)

Поделиться1921-07-2010 22:54:30

Автор: tymczasowy
Ефрейтор
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 19-01-2010
Провел на форуме:
15 часов 2 минуты
Сообщений: 19
Последний визит:
25-06-2024 01:30:40

mentonet написал(а):

Отмечу, коллеги, что пожарных Московского гарнизона пожарной охраны и гарнизонов пожарной охраны ЗАТО это не касалось: они, юридически, были военнослужащими сверхсрочной службы ВВ и носили соответствующую форму.

А на "дембель" спарывали буквы "ВВ" с погон и крепили сборку "ВПС"

Поделиться2021-07-2010 23:10:52

Автор: Кондор
Подполковник
Зарегистрирован: 12-11-2009
Провел на форуме:
2 месяца 20 дней
Сообщений: 5215
.:
Последний визит:
17-12-2023 10:49:59

mentonet написал(а):

пожарной охраны ЗАТО это не касалось: они, юридически, были военнослужащими сверхсрочной службы ВВ и носили соответствующую форму.
Ныне в Московском гарнизоне пожарной охраны пожарных-военнослужащих нет. В ЗАТО, по имеющимся у меня сведениям, - остались.

Андрей, может я что-то не понимаю, но в ЗАТО пожарные - военнослужащие ВС! Или, может быть, у ВВ есть свои ЗАТО?

Поделиться2122-07-2010 00:35:13

Автор: admin
Генерал-полковник
Откуда: СПБ
Зарегистрирован: 10-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 14 дней
Сообщений: 19478
Возраст: 66 [1958-07-13]
Последний визит:
21-12-2024 17:39:17

Партизан87 написал(а):

Леонид Николаевич, в книгу нужны фото по пожарной охране г. Владимира 30-60-гг.? Есть смысл "трясти" ветеранов?

Интересуют прежде всего фотографии в форме 1956-57 года. И, естественно фотографии ППО и ВДПО.

Поделиться2222-07-2010 00:35:54

Автор: admin
Генерал-полковник
Откуда: СПБ
Зарегистрирован: 10-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 14 дней
Сообщений: 19478
Возраст: 66 [1958-07-13]
Последний визит:
21-12-2024 17:39:17

iwanniegrozny написал(а):

Книга выйдет в московском или питерском издательстве? Можно ли будет ее без проблем приобрести в Москве?

Книга выйдет в московском издательстве. Приобрести сможете.

Поделиться2322-07-2010 00:39:45

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

tymczasowy написал(а):

А на "дембель" спарывали буквы "ВВ" с погон и крепили сборку "ВПС"

Это - пожарные-срочники.

Отредактировано mentonet (22-07-2010 00:47:36)

Поделиться2422-07-2010 00:47:52

Автор: Андрей Дробышевский
Генерал-майор
Откуда: г. Красноярск
Зарегистрирован: 10-12-2009
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Сообщений: 8075
Возраст: 39 [1985-01-21]
.:
Последний визит:
Сегодня 21:24:20

Кондор написал(а):

Андрей, может я что-то не понимаю, но в ЗАТО пожарные - военнослужащие ВС! Или, может быть, у ВВ есть свои ЗАТО?

Хм. Процитирую Указ Президента РФ от 8 мая 2005 г. № 531:

Офицеры и прапорщики воинских формирований Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий носят: фуражку шерстяную защитного цвета; пилотку шерстяную с кантами крапового (высшие офицеры - красного) цвета; брюки шерстяные с кантами крапового (высшие офицеры - с кантами и лампасами красного) цвета; погоны с просветами и кантами крапового (высшие офицеры - с кантами красного) цвета.

[...]

Старшины, сержанты и солдаты воинских формирований Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий носят: фуражку шерстяную защитного цвета, с кантами крапового цвета; погоны с кантами крапового цвета.

Вот об этих военнослужащих и речь.

Что характерно, в Указе Президента РФ от 11 марта 2010 г. № 293 они уже не упоминаются. Неужели их всех переаттестовали на спецзвания вн.сл.?

Поделиться2530-12-2010 22:18:00

Автор: sssmmm
Майор
Откуда: Львов
Зарегистрирован: 30-12-2010
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Сообщений: 3110
Возраст: 61 [1963-11-17]
.:
Последний визит:
17-04-2017 11:19:37

Вот пожарное депо ИТК-31 Мехреньгского УЛИТУ. 80-е годы. На переднем плане нормальный пожарный автомобиль. В двери еле видно выглядывает темная фигура с белой биркой на груди. Этот человек - боец расчета пожарного караула. Он осужденный, которому предоставлено право передвигаться за пределами Учреждения без конвоя. Т.наз. "бесконвойник". Он в своей зековской форме. Начальник пожарной команды - майор, ходил в обыкновенной форме офицера внутренней службы. Должности начальников караулов были вакантны. Вместо них с осужденными заступали на службу сержанты внутренней службы, водители по должности. Им выдавали обыкновенную повседневную форму офицерского образца, рубашки с галстуками, яловые сапоги, как и сверхсрочникам ВВ. А шинели, такие как у солдат в военных оркестрах. Офицерского покроя, но из солдатского сукна. Но в реальной жизни они стеснялись в них ходить и одевали ватные куртки офицерского образца, добытые самостоятельно. С приведенным Приказом это не стыкуется, но я это видел своими глазами.
А дело все в том, что они были пожарными в ИТУ. И получали обмундирование, не как пожарная охрана, а согласно главы 5 приведенного приказа. Так что вот еще один вариант.

Поделиться2630-12-2010 22:26:04

Автор: Картограф
Подполковник
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 23-12-2009
Провел на форуме:
3 месяца 12 дней
Сообщений: 4501
Возраст: 58 [1966-08-27]
.:
Последний визит:
Сегодня 16:38:42

Партизан87 написал(а):

в 1982г. в звании "старшина вн. службы".

1982 год

Поделиться2730-12-2010 22:30:33

Автор: Парамоша
Генерал-майор
Откуда: г.Великие Луки.
Зарегистрирован: 26-12-2010
Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня
Сообщений: 10334
Возраст: 53 [1971-07-09]
.:
Последний визит:
09-05-2023 09:07:58

Погоны у него сверчка.

Поделиться2830-12-2010 22:41:15

Автор: Картограф
Подполковник
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 23-12-2009
Провел на форуме:
3 месяца 12 дней
Сообщений: 4501
Возраст: 58 [1966-08-27]
.:
Последний визит:
Сегодня 16:38:42

Парамоша написал(а):

Погоны у него сверчка.

А тема им и посвещена.

Поделиться2930-12-2010 23:40:36

Автор: admin
Генерал-полковник
Откуда: СПБ
Зарегистрирован: 10-11-2009
Провел на форуме:
4 месяца 14 дней
Сообщений: 19478
Возраст: 66 [1958-07-13]
Последний визит:
21-12-2024 17:39:17

Парамоша написал(а):

Погоны у него сверчка.

Не "сверчка", а младшего начсостава внутренней службы. Во внутренней службе нет "сверчков".

Поделиться3030-12-2010 23:55:16

Автор: Парамоша
Генерал-майор
Откуда: г.Великие Луки.
Зарегистрирован: 26-12-2010
Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня
Сообщений: 10334
Возраст: 53 [1971-07-09]
.:
Последний визит:
09-05-2023 09:07:58

Согласен....

Униформистика

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Седые "срочники" пожарной охраны.

Сообщений 1 страница 30 из 85

Поделиться120-07-2010 20:43:03

Поделиться220-07-2010 20:56:42

Поделиться320-07-2010 21:02:14

Поделиться420-07-2010 21:04:32

Поделиться520-07-2010 21:14:00

Поделиться620-07-2010 21:14:23

Поделиться720-07-2010 21:22:03

Поделиться821-07-2010 07:07:05

Поделиться921-07-2010 10:05:32

Поделиться1021-07-2010 12:13:18

Поделиться1121-07-2010 13:43:32

Поделиться1221-07-2010 13:57:09

Поделиться1321-07-2010 13:58:29

Поделиться1421-07-2010 14:19:07

Поделиться1521-07-2010 14:25:49

Поделиться1621-07-2010 14:39:43

Поделиться1721-07-2010 14:47:38

Поделиться1821-07-2010 14:48:51

Поделиться1921-07-2010 22:54:30

Поделиться2021-07-2010 23:10:52

Поделиться2122-07-2010 00:35:13

Поделиться2222-07-2010 00:35:54

Поделиться2322-07-2010 00:39:45

Поделиться2422-07-2010 00:47:52

Поделиться2530-12-2010 22:18:00

Поделиться2630-12-2010 22:26:04

Поделиться2730-12-2010 22:30:33

Поделиться2830-12-2010 22:41:15

Поделиться2930-12-2010 23:40:36

Поделиться3030-12-2010 23:55:16