Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение органов госбезопасности СССР » МУНДИР парадный ФУРАЖКА брюки МГБ обр. 1955г.


МУНДИР парадный ФУРАЖКА брюки МГБ обр. 1955г.

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Название темы - это заголовок лота, который разместил на Молотке продавец из Украины http://molotok.ru/mundir-paradnyj-furaz … 46709.html
Размещу фотографии в теме, а в конце задам вопрос, который бы хотел с Вами обсудить.

2

Обычный парадный мундир КГБ 1955 года:

http://s2.uploads.ru/t/7QIug.jpg

http://s3.uploads.ru/t/GNY6s.jpg

3

И фуражка "к нему":

http://s3.uploads.ru/t/l6AnD.jpg

http://s3.uploads.ru/t/A1Cf8.jpg

4

Очень смущает цвет тульи и донышка фуражки. Разве он не должен быть серым в цвет мундира с васильковыми кантами? Разве могло быть такое цветовое сочетание на парадной фуражке 1955 года? Или я что-то подзабыл или это фантазия продавца. Какие будут мнения?

5

МГБ- до 1953г.
Фуражка может быть и МВД до 11 июля 1956.

6

Картограф написал(а):

МГБ- до 1953г.

Это не наш случай.

Картограф написал(а):

Фуражка может быть и МВД до 11 июля 1956.

Получается, что короткое время парадная фуражка такой цветовой гаммы с фурнитурой 1955 года имела место быть?

7

У него вообще там интересные вещи выставлены..
И ценник достаточно приемлемый.

8

Парамоша написал(а):

У него вообще там интересные вещи выставлены..

+100

9

Intruder написал(а):

имела место быть?

да

10

Если фуражка обставлена по родне - редкий вариант. :cool:

11

Только если это - латунь, а не алюминий (в чем я сомневаюсь?!)
И фуражка с прикладом 55 г. (если приклад по-родне стоит?) может быть только МВД, МГБ уже не было, а КГБ носило уже в васильковом (околыш, кант) и хаки (тулья) цвете с 54г.

А китель - парадный МВД 56 г. и к нему соотв. шла фуражка уже с серой тульей.

http://www.vedomstva-uniforma.ru/formaM … D1956.html

Отредактировано NAV (21-02-2013 22:49:25)

12

фуражка правильная, у меня есть такая от человека закончившего службу в КГБ в 1957 г.

13

Alex 2 написал(а):

фуражка правильная, у меня есть такая от человека закончившего службу в КГБ в 1957 г.

В 1955 в КГБ уже ввели новую форму одежды. А старую форму могли донашивать.

14

he-man написал(а):

В 1955 в КГБ уже ввели новую форму одежды. А старую форму могли донашивать.

А разве не в 54 году с образованием практически нового ведомства - КГБ ввели новую, васильковую форму?
А донашивать им было нечего, так как до этого не было КГБ и соотв. старой формы КГБ не существовало (а МГБ и МВД - форма, это уже другая история).
А краповый околыш и васильковая тулья просуществовала ТОЛЬКО в МВД до 56 г. соотв.?

http://molotok.ru/furazhka-1954g-origin … 61286.html

http://s3.uploads.ru/t/kuAIi.jpg
http://s3.uploads.ru/t/UYyK7.jpg

Отредактировано NAV (22-02-2013 13:44:31)

15

NAV написал(а):

he-man написал(а):
А разве не в 54 году с образованием практически нового ведомства - КГБ ввели новую, васильковую форму?
А донашивать им было нечего, так как до этого не было КГБ и соотв. старой формы КГБ не существовало (а МГБ и МВД - форма, это уже другая история).
А краповый околыш и васильковая тулья просуществовала ТОЛЬКО в МВД до 56 г. соотв.?

Стоп-стоп.
1. МВД и МГБ слили в одно ведомство 15.03.1953 г.
2. КГБ был вновь выделен 13.03.1954.
3. Для КГБ новую форму ввели Указом Президиума Верховного Совета СССР от 08.09.1955 "О званиях, форме одеж-ды и знаках различия генералов, офицерского, сержантского и рядового состава КГБ при СМ СССР"
Ну и какую форму носили сотрудники КГБ до 1955 и после ? МГБ-шную..  1952 г. Следовательно, ИМЕННО такую фуражку  как показано на фото, они носить могли лишь в том случае, если донашивали старую форму и сменили звезду на кокарду...

Отредактировано he-man (22-02-2013 23:57:58)

16

he-man написал(а):

Стоп-стоп.
1. МВД и МГБ слили в одно ведомство 15.03.1953 г.
2. КГБ был вновь выделен 13.03.1954.
3. Для КГБ новую форму ввели Указом Президиума Верховного Совета СССР от 08.09.1955 "О званиях, форме одеж-ды и знаках различия генералов, офицерского, сержантского и рядового состава КГБ при СМ СССР"
Ну и какую форму носили сотрудники КГБ до 1955 и после ? МГБ-шную..  1952 г. Следовательно, ИМЕННО такую фуражку  как показано на фото, они носить могли лишь в том случае, если донашивали старую форму и сменили звезду на кокарду...

Отредактировано he-man (Вчера 23:57:58)

Не совсем согласен! КГБ был в 54 г. не ВЫДЕЛЕН, а организован, как некое новое Министерство и хотя по факту стал полным правоприемником НКВД (которое к этому времени было уже МВД и только закончилось МГБ), и руководство страны (после смерти Сталина, ареста и расстрела Берии) всячески пыталось показать, что это - абсолютно новой формации Ведомство, ничего не имеющее общего с предыдущим (НКВД), пугающим народ. Соотв. и желание сменить расцветку формы, чтоб опять же ничего не напоминало об НКВД.
Вполне допускаю, что новая расцветка была ЗАРАНЕЕ утверждена еще в 54 г. и начался соотв. пошив формы (в частности фуражек) в новой расцветке именно в 54 г., а уже в 55 г. вышел соотв. приказ, утверждающий эту форму. Слишком много, опять же именно фуражек новой расцветки именно со штампом 54 г., и в руках они у меня были - НЕ НОВОДЕЛЫ, однозначно. А успели они поноситься со звездами в 54 г. или пролежали год на складе и их выдали, поставили орех, только после Приказа в 55 г. - не знаю!
Вообще данной расцветки форма в КГБ носилась практически ТОЛЬКО прапорщиками, проверяющими удостоверения на входе в объекты, т.е. стала не общеведомственной, а как бы только для "собственного ВОХРа" КГБ. Офицеры же либо носили формы каких угодно родов войск, или чаще всего - гражданку и тому миллион примеров, причем форму васильковой расцветки НИКОГДА ДАЖЕ НЕ ИМЕЛИ. Чему могу привести много словесных и фотографических примеров!!

Отредактировано NAV (23-02-2013 14:19:32)

17

NAV написал(а):

he-man написал(а):

Не совсем согласен! КГБ был в 54 г. не ВЫДЕЛЕН, а организован, как некое новое Министерство и хотя по факту стал полным правоприемником НКВД (которое к этому времени было уже МВД и только закончилось МГБ), и руководство страны (после смерти Сталина, ареста и расстрела Берии) всячески пыталось показать, что это - абсолютно новой формации Ведомство, ничего не имеющее общего с предыдущим (НКВД), пугающим народ. Соотв. и желание сменить расцветку формы, чтоб опять же ничего не напоминало об НКВД.
Вполне допускаю, что новая расцветка была ЗАРАНЕЕ утверждена еще в 54 г. и начался соотв. пошив формы (в частности фуражек) в новой расцветке именно в 54 г., а уже в 55 г. вышел соотв. приказ, утверждающий эту форму. Слишком много, опять же именно фуражек новой расцветки именно со штампом 54 г., и в руках они у меня были - НЕ НОВОДЕЛЫ, однозначно. А успели они поноситься со звездами в 54 г. или пролежали год на складе и их выдали, поставили орех, только после Приказа в 55 г. - не знаю!
Вообще данной расцветки форма в КГБ носилась практически ТОЛЬКО прапорщиками, проверяющими удостоверения на входе в объекты, т.е. стала не общеведомственной, а как бы только для "собственного ВОХРа" КГБ. Офицеры же либо носили формы каких угодно родов войск, или чаще всего - гражданку и тому миллион примеров, причем форму васильковой расцветки НИКОГДА ДАЖЕ НЕ ИМЕЛИ. Чему могу привести много словесных и фотографических примеров!!

Хм, и это на военной службе так ?  Хотя если у них в Председателях с начала возникновения были бывшие комсомольские и партийные работники (Шелепин, Семичастный, Андропов), то неудивительно..

18

Все было наверное шибко засекречено?! Если интересно, в ближайшие дни починю сканер и покажу фото 50-х, а вот пока эта ссылка, прошу заметить - Руководство Управления и Коменданты Кремля, почему показываю, один из них - мой родственник (Земля ему пухом), у которого я НИ РАЗУ не видел "васильковую" форму, хотя он переодически по долгу службы носил форму, общеармейскую форму!

http://shieldandsword.mozohin.ru/kgb549 … ure/9U.htm

19

Intruder написал(а):

Обычный парадный мундир КГБ 1955 года:

Антон, а почему КГБ 55 г., а не МВД 56 г.?

http://www.vedomstva-uniforma.ru/formaM … D1956.html

20

NAV написал(а):

у которого я НИ РАЗУ не видел "васильковую" форму, хотя он переодически по долгу службы носил форму, общеармейскую форму!

А когда у генералов КГБ была васильковая?

21

А вот?! :crazyfun:

Шутка, конечно, если серьезно Приказа нет, поэтому и не знал, что генералам и не положена была васильковая!

http://s3.uploads.ru/t/zy2rX.jpg

22

NAV написал(а):

Intruder написал(а):
Обычный парадный мундир КГБ 1955 года:Антон, а почему КГБ 55 г., а не МВД 56 г.?
http://www.vedomstva-uniforma.ru/formaM … D1956.html
Подпись автораhttp://aviaforum.ru/showthread.php?t=14464

Андрей, данный мундир был одинаковый для МВД и КГБ на тот период. Разница была только в цвете околыша фуражки (донышко и тулья - серые, канты - васильковые. Это было одинаковым) КГБ - васильковый, МВД - краповый. Завтра доберусь до гаража и сфотографирую оба варианта.
По-моему, обсуждаемая фуражка - это ранний тип с установленной фурнитурой 1955 года. Но, с другой стороны, кламмеры орнамента козырька с обратной стороны окрашены в черный цвет, что говорит о заводской установке фурнитуры...

23

Intruder написал(а):

Андрей, данный мундир был одинаковый для МВД и КГБ на тот период. Разница была только в цвете околыша фуражки (донышко и тулья - серые, канты - васильковые. Это было одинаковым) КГБ - васильковый, МВД - краповый. Завтра доберусь до гаража и сфотографирую оба варианта.
По-моему, обсуждаемая фуражка - это ранний тип с установленной фурнитурой 1955 года. Но, с другой стороны, кламмеры орнамента козырька с обратной стороны окрашены в черный цвет, что говорит о заводской установке фурнитуры...

Я обратил внимание на фабричный крепеж орнамента к козырьку (козырек может быть и перешит с другой фуры?), о заводском исполнении говорит не черная краска, покрасить можно и самому кисточкой без проблем, а загибание концов кламеров через козырек обратно под орнамент.

24

NAV написал(а):

Я обратил внимание на фабричный крепеж орнамента к козырьку (козырек может быть и перешит с другой фуры?), о заводском исполнении говорит не черная краска, покрасить можно и самому кисточкой без проблем, а загибание концов кламеров через козырек обратно под орнамент.

И это тоже.

Отредактировано Intruder (25-02-2013 02:55:52)

25

Вот две фуражки МВД и КГБ:

http://s3.uploads.ru/t/cSmCo.jpg

26

МВД

http://s3.uploads.ru/t/qQfdU.jpg

http://s2.uploads.ru/t/QgdsK.jpg

27

КГБ

http://s3.uploads.ru/t/XUinA.jpg


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение органов госбезопасности СССР » МУНДИР парадный ФУРАЖКА брюки МГБ обр. 1955г.