Это будет копия, а вот погоны которые поступили на склад, даже если они с отклонениями в ширине галуна, копиями не являются, потому как изготавливались по целевому заказу. В данном случае можно говорить только лишь о браке производства, но ни в коей мере не оспаривать подлинность предмета.

Понятие типа погона относится к теоретической части приказов. Описание погона 12 категории впервые было дано в приказе 20-1973 года. В дальнейшем это описание не изменялось. Соответвенно все  погоны,  сколько бы они не изготавливались и когда бы они не изготавливались утверждены приказом № 20-1973 года. А вот конкретные погоны могут быть ИЗГОТОВЛЕНЫ в конкретный временной промежуток.

   Посему связывать тип погона и конкретное изделие несколько некорректно.

А кто их носил?? Это я к тому, что я, например, двадцать лет носил сии кокарды  и через мои руки начиная с 1985 года прошла не одна тысяча кокард, однако такого отклонения, как отсутствие бортика, я не помню. Абсолютно точно помню, что изображение земного шара имело разные оттенки краски, а вот отсутствие бортика не помню. Равно как и не помню алюминиевые кламмеры. А уж это запомнилось бы надолго, потому что крепить такие кокарды весьма проблематично именно из-за кламмера.

Фамилию не назову, но одну из имеющихся у меня я снял с убитой фуражки.

Леонид Николаевич, согласись, что это не аргумент?

Давайте определимся, мы говорим о 13-ой категории - широкая + средняя, а не о 12-ой.
Опять же, то, что погоны Вами приобретены со склада - не доказуемо!
Опять же все что могло оказаться уже на российских складах 90-х и далее по гр. авиации, вообще не поддается какому-то определению. Это могли быть и оставшиеся оригинальные погоны ГА СССР и чистая фантазия уже РФ-производителей. Факт, что СССР уже не было, соотв. и Приказы СССР по униформе ГА НЕ ДЕЙСТВОВАЛИ, можно было уже шить все, что вздумается, и поставлять на тот же склад!
А обсуждаемый погон в одном ряду с аутентичными 11-ой и 12-ой кат., а место ему в разделе "фантазии на тему ГА".
Черт, уже повторение пошло!

Отредактировано NAV (27-02-2012 12:49:34)

Фраза была в контексте, после развала СССР советские приказы по форменной одежды действовать перестали, я уже говорил выше, что ведущие авиакомпании тут же переоделись в форму мирового образца (т.е. сняли погоны, вместо которых "одели" шевроны на рукава (категорий не стало, только второй пилот, штурман и механик - три лычки, командир - 4), и цвет поменяли на черный (большинство), хотя тот же еще 235 правительственный отряд на смех всем одел форму темно-зеленого цвета, народ в аэропортах тут же обозвал их "швейцарами"), ест. никакими общероссийскими приказами, а тем более почившими советскими, эта форма регламентирована не была!!!
Лишь мелкие авиакомпании из-за нехватки средств на новую форму донашивали форму образца 73 г., с тем же успехом они могли и в телогрейках летать, кстати некоторые авиакомпании вообще сразу перешли на гражданскую форму одежды!
Был к нам вопрос от режиссера фильма "Кандагар", в какой форме ему снимать экипаж того самого Ил-76, я им посоветовал в спортивных костюмах фирмы Адидас, тогда модно было, как и было на самом деле в начале 90-х. Но режиссер сказал, что смотреться на экране это будет плохо, в результате появилась в фильме некая смесь советской и российской формы ГА.

Отредактировано NAV (27-02-2012 15:49:30)

Вот риторический вопрос - какими нормативными актами установлена т.н. униформа мирового образца?

А то, что носили нерегламентированную приказами форму - просто нарушение советских приказов. Не более того.

От того, что приказы стали массово нарушаться, свою юридическую силу они не утратили.

В 22 года Вы уже начали собирать предметы униформы?? Извините, но тогда даже понятия никто не имел, что такое коллекционирование униформы... Еще раз извините коллега, но ни в жизнь не поверю. Коллекционирование предметов униформы приобретает популярность только в начале девяностых годов. Вот если бы Вы сказали 1997 - я бы поверил...

Обсуждаемый погон получался мною на складе, следовательно предназначался к выдаче, следовательно является подлинником, следовательно в одном ряду с аутентичными погонами имеет право на жизнь. На этом все, больше обсуждать данный погон не намерен. У нас с Андреем разное понятие подлинных вещей, посему пусть каждый останентся при своем мнении.

Ну, Андрей ты и сказал...

Ну, вы что, господа, в самом деле?! Спросите любого юриста: как могут действовать приказы одного государства в совсем другом государстве, где нет уже Сов.Мина СССР, МГА СССР и т.д. Эти приказы надо было переиздавать уже от имени нового государства - РФ. Как например сделала Беларусь, да, практически переписала советский приказ 77 г (или 73 г.) о форме ГА, изменив металло-атрибутику, который действует и сейчас.
+ спросите любого юриста, занимавшегося гражданской авиацией России, и он вам подтвердит, что Департамент воздушного транспорта Министерства транспорта Российской Федерации, пришедший на замену МГА СССР НЕ СТАЛ правоприемником МГА СССР, не было выполнено ни одно из обязательных юридических процессуальных действий, необходимых в данном случае!
С большим натягом можно говорить вот об этом приказе 92 г.:
http://www.lawmix.ru/prof/19847/
в котором "трехмесячный министр Ларин" смешно попытался узаконить некую форму ГА РФ, но это - уже приказ Минтранса РФ, а не МГА СССР 73, 77 или 88 гг.!

Действительно, спор зашел в тупик, пора прекращать!

Отредактировано NAV (27-02-2012 22:38:39)

Так Вам два юриста как раз в один голос и заявляют...

Коллега, а лет Вам сколько??