Пограничная кавалерия.
Сообщений 1 страница 30 из 46
Поделиться212-01-2012 19:15:08
Шпор не видать...
Поделиться312-01-2012 19:19:00
Наденут, когда надо будет. Там вообще, на первом плане дежурный по части. Это учебка, офицеры одеты в повседневную форму "для строя". А в каких еще войсках, могли шашки носить. Это не знаменная группа явно.
Поделиться412-01-2012 19:20:59
Заодно и пограничную артиллерию сюда. Как всегда, искал кавалерию, нашел артиллерию. Очень много разных фотографий.
http://sbo2022.ucoz.ru/photo/70-0-1658
Наверное попрошу в заголовке темы после слова "кавалерия" добавить "и артиллерия".
Поделиться512-01-2012 19:39:07
Это не знаменная группа явно.
Естественно - в повседневной форме товарищи офицеры. А отсутствие шпор я констатировал, т.к. вспомнил тезис Константина (Офицеръ) о том, что эти самые шпоры далеко не все кавалеристы любят надевать.
Поделиться612-01-2012 19:42:22
эти самые шпоры далеко не все кавалеристы любят надевать.
Не знаю, что сказать. Можно служить в кавалерийской части, но на коня никогда не садиться. Будучи, например врачем, вещевиком или финансистом. Учебка имеет свою специфику. Это все же не линейная часть.
Поделиться712-01-2012 19:50:16
Александр Николаевич, а темляки на шашках Вы видите? Просто мне кажется, что они также отсутствуют.
Поделиться812-01-2012 19:55:19
а темляки на шашках Вы видите? Просто мне кажется, что они также отсутствуют.
Их там нет. Максим, это 1990 год. Не 1890 и даже не 1950. Шпоры, темляки и т.п. могли и не носить.
В любом случае, варианта два: Либо знаменная группа, либо все же кавалерия. Кавалерийских застав было очень много. Даже на западной границе. А людей, умеющих нормально ездить верхом, в 1990 году, не так чтобы очень. Должна была быть учебка, где готовили кавалеристов.
Поделиться912-01-2012 21:22:57
По-моему, темляки есть, но навязаны они не как положено в кольцо дужки, а на саму дужку.
Поделиться1012-01-2012 21:33:56
По-моему, темляки есть
Что-то вот отдаленно похожее вроде бы у товарища, крайнего слева. Но не уверен.
Фотография небольшого размера. Только такая есть.
Поделиться1112-01-2012 21:58:06
Насчет темляка. Если выдавали вот такой: http://ay.by/data/img/50/007/852/702/lt … 452081.jpg
То офицеру не совсем прилично и носить.
Поделиться1212-01-2012 21:58:59
Коллеги ,обратите внимание на офицера с поясной портупеей для шашки .она очень похожа на галунную.... ,парадную.Думаю и у остальных то же самое.. Гложет меня предположение ,что это знаменная группа в день тренировки .Да и в повседневном ,служебном употреблении разве не были шашки образца 1927 года.??77
Поделиться1312-01-2012 22:10:44
что это знаменная группа в день тренировки
У "подзнаменок" красная перевязь с желтой окантовкой была. Я здесь показывал где-то знаменную группу пограничного отряда с советским снаряжением. "Подзнаменка" изначально рассчитана, что ее будут носить не с кожаной портупеей, а при парадном поясе из ткани. Поэтому там нет крепления к поясу, а специальная перевязь.
У меня вот почему-то такое чувство, что это происходит поблизости КПП. Стоит дежурный по части, ждут комиссию, инспекцию, проверку, что-то в этом роде. По этому случаю заставили прицепить сабли. Офицерам это непривычно, вот стоят и явно "прикалываются." Никто там конечно бойцов в реале к сабельной атаке не готовил. Учили за полгода ездить, ухаживать за конем, и на заставу.
Да и в повседневном ,служебном употреблении разве не были шашки образца 1927 года.??
Были.
А вот сооружение из металлических труб, слева на фото, это не коновязь ли? И боец чего-то стоит, ожидает. Уж не коней ли принимать?
Отредактировано sssmmm (12-01-2012 22:12:32)
Поделиться1412-01-2012 22:36:37
Были.
А вот сооружение из металлических труб, слева на фото, это не коновязь ли? И боец чего-то стоит, ожидает. Уж не коней ли принимать?
Уж не знаю,коновязь ? ,или что другое??. Но вот ст. лейтенант(который дурачится с шашкой) Вы посмотрите на его бриджи -явно полевые ,сапоги яловые ,тоже для полевой формы,затем вообще вид довольно фривольно-расхристанный(портупея с поясом -съехала в бок ,китель помят)Разве в таком виде начальство встречали?даже в 1990 году!!-на вряд ли... Так что думаю тренировка,на которую и перевязь цеплять не надо.....
Поделиться1512-01-2012 22:46:35
вид довольно фривольно-расхристанный
Это нормальный вид "служивого" пограничника. Я Вас уверяю. Тем более это КСАПО. А там все "крутые". Все "уставники" на Западе и Северо-Западе.
на его бриджи -явно полевые
Полевых брюк отдельного покроя не существовало. Все брюки в сапоги шились по одному ГОСТу. Или ТУ. Это серьезно. Когда получал на складе, нельзя было отличить, где полевые, где повседневные.
Поделиться1612-01-2012 23:25:58
Полевых брюк отдельного покроя не существовало. Все брюки в сапоги шились по одному ГОСТу. Или ТУ. Это серьезно. Когда получал на складе, нельзя было отличить, где полевые, где повседневные.
Я не так выразился наверно,я имел ввиду ,что бриджи у него не офицерские ,а похожие на "стекляшку" .ведь явно видна разница между материалом бриджей и кителя. А насчет особой крутости ??? ,ничего сказать не могу. Но думаю разнобой в одежде не исключает необходимость аккуратности в ее ношении ,тем более если предположить ,что начальство встречают???
Отредактировано term100 (12-01-2012 23:30:46)
Поделиться1712-01-2012 23:44:37
На повязке "Дежурный по КОШСС"?
Думаю, достал дежурный шашки из оружейки и парни решили прикольнуться.
Поделиться1813-01-2012 00:09:04
бриджи у него не офицерские ,а похожие на "стекляшку"
Это решительно невозможно.
достал дежурный шашки из оружейки
Возможно, только что там шашки делали, если не кавалерия? "Подзнаменки" в оружейке не хранятся. В "оружейке" только оружие для действующего личного состава. Даже пистолеты в "оружейке" не хранятся - у начальника заставы в сейфе. Для "прикола" специально мучились с подвесами для ножен? Не похоже.
Там, В Каахке, кроме учебки еще отряд был. Вот фотография приезда командующего в отряд, где-то рубеж 70-80-х годов. Тоже малого формата, но с "подзнаменками" все в порядке:
Ну а чтоб не было иллюзий о строгом соблюдении формы одежды в ПВ, я вам еще пару дембелей покажу:
Сейчас пока преждевременно широкую дискуссию открывать. Надо еще интернет покопать. Прояснится.
Отредактировано sssmmm (13-01-2012 00:11:23)
Поделиться1913-01-2012 00:14:06
Это решительно невозможно.
Это почему же !?очень даже возможно! У нас офицеры очень многие так ходили в стекляшках .Походите в Грузии или Армении,не говоря о средней Азии летом в полевой офицерской форме....
Поделиться2013-01-2012 00:16:23
Ну а чтоб не было иллюзий о строгом соблюдении формы одежды в ПВ, я вам еще пару дембелей покажу:
Так то дембеля...они и в Африке -дембеля!!,не верный на мой взгляд пример..
Поделиться2113-01-2012 00:17:59
Походите в Грузии или Армении,не говоря о средней Азии летом в полевой офицерской форме....
Да в 1990 году пограничники уже имели камуфляж. Полевое п\ш уже не носили. Они именно в повседневной форме. У офицера может быть съехавшая набок портупея. Это бывает. Увидит начальство или будет становиться в строй, поправит за 2 секунды. Но солдатские штаны при повседневном кителе - никогда.
Давайте сейчас не будем спорить. Подсобираются сведения по этой учебке, будет видно. Если мое предположение о наличии учебного кавалерийского подразделения будет неправильным, я сам об этом сообщу.
Версия о тренировке подзнаменной группы возможна и будем ее рассматривать. Только в подзнаменной группе 2 человека с шашками. А мы на фото явно видим четырех.
Отредактировано sssmmm (13-01-2012 00:19:32)
Поделиться2213-01-2012 00:24:38
. Но солдатские штаны при повседневном кителе - никогда.
А как же тогда это...?
то нормальный вид "служивого" пограничника. Я Вас уверяю. Тем более это КСАПО. А там все "крутые". Все "уставники" на Западе и Северо-Западе.
Крутым наверно все можно было.....!!!?
Но как Вы и предложили и как говорят некоторые Одесситы-"Будем таки жить,будем таки посмотреть...!"
Поделиться2313-01-2012 00:39:09
А как же тогда это...?
Это обыкновенные брюки п\ш. Просто не подтянутые и имеют такой вид. Они вообще у него одного цвета с кителем. А вот капитан на фото справа. Очень серьезно выглядит. Никак на разгильдяя не похож.
Поделиться2413-01-2012 06:15:02
Версия о тренировке подзнаменной группы возможна и будем ее рассматривать. Только в подзнаменной группе 2 человека с шашками. А мы на фото явно видим четырех.
Во время моей срочной службы(1986-1988), когда проходили тренировки перед парадами, тренировались всегда 2 полных комплекта знаменной группы(на случай болезней и прочих ЧП).
Поделиться2513-01-2012 06:56:13
Можно служить в кавалерийской части, но на коня никогда не садиться. Будучи, например врачем, вещевиком или финансистом.
Заставят, хотя бы азы пройти
Поделиться2613-01-2012 06:59:01
Кавалерия? Не факт.
Версия о тренировке подзнаменной группы возможна и будем ее рассматривать. Только в подзнаменной группе 2 человека с шашками. А мы на фото явно видим четырех.
более верное предположение.
Поделиться2713-01-2012 10:23:12
Полазил я по этому поводу в интернетах. Никакой прямой информации не нашел. Это межотрядная школа сержантского состава. Готовили разных специалистов, в том числе и командиров кавалерийских отделений.
Кроме того в КСАПО был еще ремонтный кавалерийский эскадрон в Мары. Готовили лошадей для застав. В 1982 году про него сняли документальный фильм. Называется "Мастер и Бригантина". Посмотреть можно здесь: http://videodisc.tv/video/84779165/bgadaaeaa/ /
Правда, там на сайте, навязчивая реклама компьютерной игры, но если ее переждать и закрыть, можно посмотреть нормально. Герой фильма здравствует до сих пор и его даже можно найти в интернете.
Короче говоря, точно были подразделения по подготовке кавалеристов, подразделения по подготовке лошадей. Их можно назвать кавалерийскими. Реальной, действующей по охране границы, отдельной кавалерийской части я пока не нашел.
Тему эту начал потому, что на ресурсе, названия которого мы не называем, была у меня дискуссия с товарищем под ником Олег, по поводу кавалерийских нарукавных знаков на зеленом сукне. Но нарукавный знак носится по роду войск части. Т.е. кавалерийским подразделениям не кавалерийских частей, каковыми являются пограничные отряды и учебные части, он и не положен. Но тем не менее такие шевроны встречаются у коллекционеров, в продаже и т.п.
Если здесь бывает товарищ Олег, хотелось бы ему сказать, что старые пограничники, которые служили в КСАПО, действительно вспоминают, что такие шевроны были. Однако, на складе их не выдавали. Выдавали обычные, с мотострелковой эмблемой. Правильно, не положено было кавалерийских. Часть в целом не кавалерийская и на снабжение они не поступали. Надо было искать самому, доставать в Москве и т.п. И доставали и носили. Так что подлинные кавалерийские шевроны ПВ существуют. В этом у меня было сомнение. Сейчас оно развеялось.
Возможно, предположу, что к моменту 1969-начала 70-х годов были и отдельные кавалерийские части. Или были планы таковые создать. Вот и заказали у промышленности шевроны. А потом они расходились через "Военторги".
А насчет офицеров на фотографии, вопрос пока остается открытым, возможны оба варианта. 50Х50.
Поделиться2813-01-2012 10:47:53
Такое впечатление, что они эти шашки-сабли первый раз видят, балуются как дети. Когда на флоте новоиспеченным офицерам-мичманам кортики вручают, то происходит типа того что на фото изображено, все наиграются игрушкой в первые часы обладания, а потом за всю свою службу, клинок кортика из ножен от силы раза два вынут, детишкам показать.
Отредактировано Командер (13-01-2012 10:48:51)
Поделиться2913-01-2012 10:56:17
Такое впечатление, что они эти шашки-сабли первый раз видят, балуются как дети.
Есть такое. А может, перед обьективом так. Может и всплывет со временем, что там происходит на самом деле. Но пока возможны разные варианты.
Поделиться3013-01-2012 12:02:35
такие шевроны были.
Часть в целом не кавалерийская и на снабжение они не поступали.
Нарукавники видел.
Рассказывал как-то взводный из конной милиции, что "срочку" служил в ПВ в Туве (Тыве). У них было отделение. Служб Пру несли на "монголах" - такие невысокие лохматые лошадки. Шпор отродясь не видели и вообще не знали что это такое. Снаряжение либо строевые седла, либо тувинского, или монгольского типа - в принципе одно и тоже.
Это кавалерия?