Уважаемые , коллеги. Прошу помочь разобраться в форму каких воинских подразделений одеты дамы.
Дамы в военной форме
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться106-09-2011 15:29:07
- Старшина
- Откуда: Украина, г. Херсон
- Зарегистрирован: 19-08-2011
- Провел на форуме:
2 дня 13 часов - Сообщений: 166
- Последний визит:
18-07-2021 20:35:08
Поделиться206-09-2011 15:32:06
- Старшина
- Откуда: Украина, г. Херсон
- Зарегистрирован: 19-08-2011
- Провел на форуме:
2 дня 13 часов - Сообщений: 166
- Последний визит:
18-07-2021 20:35:08
Вот крупнее погоны
Поделиться306-09-2011 15:40:38
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Полагаю, ряженые
Поделиться406-09-2011 16:10:05
- Майор
- Откуда: Украина, г. Винница
- Зарегистрирован: 17-11-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 3484
- Возраст: 49 [1975-01-24]
- Последний визит:
16-09-2015 13:05:48
Кирилл, я с тобой согласен. Слишком жизнерадостные ухмылки, не достижимый для дамы чин капитана, серьги, кобура для н/ч (если я ее не так обозвал - подправь, пожалуйста). Слишком все театрально...
Поделиться506-09-2011 16:18:56
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 61 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
А не Мария ли Бочкарева? Та что Зимний плохо охраняла.
http://i021.radikal.ru/1102/8b/df7aeccc59a8.png
http://sammler.ru/uploads/post-81-1216458191.jpg
Поделиться606-09-2011 16:19:47
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Tsarenko написал(а):
Слишком все театрально...
+1, Максим
Поделиться706-09-2011 17:07:52
- Майор
- Откуда: Украина, г. Винница
- Зарегистрирован: 17-11-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 3484
- Возраст: 49 [1975-01-24]
- Последний визит:
16-09-2015 13:05:48
sssmmm написал(а):
А не Мария ли Бочкарева?
Александр Николаевич, она выше поручика не поднялась. Ее ударницы, соответственно, тоже.
Поделиться806-09-2011 17:19:38
- Майор
- Откуда: Украина, г. Винница
- Зарегистрирован: 17-11-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 3484
- Возраст: 49 [1975-01-24]
- Последний визит:
16-09-2015 13:05:48
Наши британские коллеги где-то нарыли информацию о том, что 25 женщин успели окончить Владимирское училище: http://gmic.co.uk/index.php/topic/43752 … al-photos/
Оперировали неким фото (там же):
Поделиться906-09-2011 17:20:10
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 61 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
Понял. А та тетка, которая черненькая, где-то довольно-таки на нее похожа.
Поделиться1006-09-2011 17:36:48
- Майор
- Откуда: Украина, г. Винница
- Зарегистрирован: 17-11-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 3484
- Возраст: 49 [1975-01-24]
- Последний визит:
16-09-2015 13:05:48
Может, и похожа, но капитанские погоны явно конфликтуют с реалиями РИА.
Поделиться1106-09-2011 18:45:02
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
Фото уже обсудили на Заммлере ,определили-Маскарад.....
Поделиться1206-09-2011 20:12:41
- Старшина
- Откуда: Украина, г. Херсон
- Зарегистрирован: 19-08-2011
- Провел на форуме:
2 дня 13 часов - Сообщений: 166
- Последний визит:
18-07-2021 20:35:08
Спасибо за внимание к теме, но хотелось бы все-же услышать мнение форума по униформе, в которую одеты дамы: какие в/ч, и все-ли соответствует требованиям Устава. На погонах персонажей над шифровкой просматриваетса одна звезда, т. е. прапорщик. По форме подкупает то, что подогнана практически идеально, и, такое впечатление, что отутюжена. Какие будут мнения
Поделиться1306-09-2011 20:25:58
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
regor написал(а):
пасибо за внимание к теме, но хотелось бы все-же услышать мнение форума по униформе, в которую одеты дамы: какие в/ч, и все-ли соответствует требованиям Устава. На погонах персонажей над шифровкой просматриваетса одна звезда, т. е. прапорщик. По форме подкупает то, что подогнана практически идеально, и, такое впечатление, что отутюжена. Какие будут мнения
На погонах шифровки ,скорее всего 15 и 12 ,погоны с цифрой 15 ,имеют серебряный прибор и красные просвет и канты. ,возможно 15 саперный батальон,хотя спецзнака и не видно. погоны с цифрой 12 ,имеют золотой прибор и светло синие или малиновые просвет и канты,что говорит о том ,что это погоны ,или 12 Великолуцкого полка ,или 12 стрелкового полка. снаряжение одной из дам(ремень )явно для нижних чинов.Видная на снимке кобура от Нагана ,или носилась кавалеристом или нижним чином, рубахи (гимнастерки) отнюдь не подогнаны практически идеально...Мое мнение прежнее -Ряженные...!!!
Отредактировано term100 (06-09-2011 20:28:48)
Поделиться1406-09-2011 20:53:31
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 61 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
regor написал(а):
По форме подкупает то, что подогнана практически идеально, и, такое впечатление, что отутюжена.
И я на это обратил внимание.
regor написал(а):
На погонах персонажей над шифровкой просматриваетса одна звезда, т. е. прапорщик.
Действительно просматривается.
term100 написал(а):
явно для нижних чинов
term100 написал(а):
или нижним чином
А в руководящих документах империи было что-то сказано о форме одежды военнослужащих-женщин? В советское время она довольно-таки отличалась от мужской формы одежды. А в имперское как было? Не похожи эти тетки на ряженых. Не принято так тогда было. Не была офицерская форма предметом для клоунады.
Еще вот обратил внимание... На первой фотографии справа дама с револьвером в кобуре и с револьверным шнуром на шее. Кобура на ремне висит неправильно. Но если допустить, что она левша, то все становится на свои места.
Отредактировано sssmmm (06-09-2011 21:01:17)
Поделиться1506-09-2011 21:06:16
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
sssmmm написал(а):
А в руководящих документах империи было что-то сказано о форме одежды военнослужащих-женщин? В советское время она довольно-таки отличалась от мужской формы одежды. А в имперское как было? Не похожи эти тетки на ряженых. Не принято так тогда было. Не была офицерская форма предметом для клоунады.
В РИА,женская форма не предусматривалась.Да и я могу Вам привести очень много фото с переодетыми в офицерскую или солдатскую форму дамами.Женщины в РИА и в РА при Временном правительстве были ,это факт. Но дамы на данном фото к службе отношения не имели,как и эта дама к примеру.
Отредактировано term100 (06-09-2011 21:08:05)
Поделиться1606-09-2011 21:26:58
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 61 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
term100 написал(а):
как и эта дама к примеру.
Не знаю... На Вашем фото девченка. Картинная поза. Руки на оружии. На фото автора темы - взрослые женщины. Позы - непринужденные, оружие - привычный предмет одежды. Не знаю...
Поделиться1706-09-2011 21:30:55
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
Как я предполагал на одном погоне шифровка 15,на другом 12....
Поделиться1806-09-2011 21:36:20
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
sssmmm написал(а):
Не знаю... На Вашем фото девченка. Картинная поза. Руки на оружии. На фото автора темы - взрослые женщины. Позы - непринужденные, оружие - привычный предмет одежды. Не знаю...
На приведенном мной фото не девчонка ,а замужняя дама 28 лет от роду (муж прапорщик из чиновников,призванный в военное время,она снята в его форме,просто звезды под портупеей не видно.)Фамилия дамы Мешкова,по мужу Челидзе...
А по дамам на фото топикстартера?,у каждого свое мнение,мое я озвучил,как впрочем и Вы свое,коллега... 
Поделиться1906-09-2011 22:25:03
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
sssmmm написал(а):
Не была офицерская форма предметом для клоунады.
Александр, фото женщин в одежде мужей-братьев-кузенов я видел не просто много, а МНОГО, поверьте, что когда появляется такое фото начинать надо с тезиса "Это ряженая", а потом уже пытаться его опровергнуть, при желании...Женщина в СОБСТВЕННОЙ офицерской форме РИА - это крайне редкий снимок. Да, таковые были, но в 99% женщины в форме РИА - ряженые....
Поделиться2006-09-2011 22:34:50
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 61 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
ksologub написал(а):
Да, таковые были, но в 99% женщины в форме РИА - ряженые....
А если снимок топикстартера как раз относится к этому одному проценту? Я мыслю другими категориями. Любой артефакт является настоящим, пока не доказана его "фуфлыжность". Никаких реальных доказательств " ряженности" дам на фото я не прочитал.
Давайте посмотрим дальше:
term100 написал(а):
а замужняя дама 28 лет от роду (муж прапорщик из чиновников,призванный в военное время,она снята в его форме,просто звезды под портупеей не видно.)Фамилия дамы Мешкова,по мужу Челидзе...
Хорошо. Поэтому нет ничего от "нижних чинов".
Но если на обсуждаемом снимке, офицеры (персонажей двое) переодели в свою форму жен, сестер, любовниц, то почему тогда аксессуары от "нижних чинов". Или у офицеров форма и оружие были, а ремней и кобур не хватало?
Или дамы просто, "по-приколу", приобрели форму и оружие для снимка? Даже я знаю, что это стоило дорого.
Вопрос: Зачем?
Поделиться2106-09-2011 22:39:07
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
sssmmm написал(а):
Любой артефакт является настоящим, пока не доказана его "фуфлыжность".
-Какова вероятность встретить зеленого слона-велосипедиста?
-50%
-Почему?
-Ну, можно встретить, а можно и не встретить...
Поделиться2206-09-2011 22:41:10
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
sssmmm написал(а):
Или у офицеров форма и оружие были, а ремней и кобур не хватало?
Вполне может быть. Видел, например, прапорщиков военного времени с солдатскими драгунками, с погонами нижних чинов, на которых были нарисованы просветы и звездочки химическим карандашом...
Поделиться2306-09-2011 22:54:35
- Старшина
- Откуда: Украина, г. Херсон
- Зарегистрирован: 19-08-2011
- Провел на форуме:
2 дня 13 часов - Сообщений: 166
- Последний визит:
18-07-2021 20:35:08
У прапорщика с ранением отсутствуют шифровки на погонах. Может это госпиталь ?
Поделиться2406-09-2011 22:57:36
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
regor написал(а):
отсутствуют шифровки на погонах. Может это госпиталь ?
ЕМНИП, то в госпиталях шифровки не снимались...
Поделиться2506-09-2011 23:02:57
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
regor написал(а):
прапорщика с ранением отсутствуют шифровки на погонах. Может это госпиталь ?
Нет ,скорее всего только произведен в чин и направлен ,как и положено в запасную часть (в переменный состав),с последующим направлением на фронт с маршевой ротой ,где по прибытии получит шифровки части в которой и будет служить.
Поделиться2606-09-2011 23:03:44
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
term100 написал(а):
по прибытии получит шифровки части в которой и будет служить.
+1, Борис!
Поделиться2706-09-2011 23:16:04
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
15-01-2025 17:44:07
sssmmm написал(а):
Хорошо. Поэтому нет ничего от "нижних чинов".
Но если на обсуждаемом снимке, офицеры (персонажей двое) переодели в свою форму жен, сестер, любовниц, то почему тогда аксессуары от "нижних чинов". Или у офицеров форма и оружие были, а ремней и кобур не хватало?
Или дамы просто, "по-приколу", приобрели форму и оружие для снимка? Даже я знаю, что это стоило дорого.
Вопрос: Зачем?
Между прочим не хватало,особенно с конца 1916 года.
А насчет дороговизны и приобретения?-вот как было в РИА. -По окончании школы прапорщиков или ускоренном выпуске из военного училища ,новоиспеченный офицер получал 300 рублей на форму и 100 рублей сверх того,на расходы(большие деньги однако)а револьвер,шашку,бинокль ,компас и действующие уставы ему выдавали по производству в офицеры, в учебном заведении.Кстати я привел данные ,описанные в своих мемуарах ,Маршалом Василевским А.М.,который летом 1915 года окончил ускоренный курс Алексеевского училища в Москве.Упомянутые Кириллом и мной предметы снаряжения и вооружения нижних чинов,могли выдаваться и выдавались зачастую в школах прапорщиков при штабах фронтов,а в тыловых городах все было так ,как я отметил выше.
Поделиться2807-09-2011 11:16:05
- Майор
- Откуда: Украина, г. Винница
- Зарегистрирован: 17-11-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 3484
- Возраст: 49 [1975-01-24]
- Последний визит:
16-09-2015 13:05:48
Уважаемые коллеги, женщина была очевидной редкостью в РИА - Борис и Кирилл абсолютно верно это отметили. И тезис о том, что фото женщины в форме РИА надо начинать атрибутировать с версии "маскарад", мне также представляется верным. Женщин-офицеров в РИА было, наверное, столько же, сколько сейчас в полиции РФ негров, т.е. афророссиян (ну, допустим, сопоставимое количество...) Плюс женщина в офицерском чине, но без наград, - еще удивительнее. Сравните с той же М.Бочкаревой, которая в нижних чинах повоевала, - кресты и медали наличествуют. А гимнастерки тетеньки могли себе нашить, пребывая в каком-нибудь Земгоре - а потом добавить "сбрую" и сменить погоны. Но это опять-таки фантазийные изыски.
Поделиться2908-09-2011 11:17:46
- Старшина
- Откуда: Украина, г. Херсон
- Зарегистрирован: 19-08-2011
- Провел на форуме:
2 дня 13 часов - Сообщений: 166
- Последний визит:
18-07-2021 20:35:08
В сети имеется информация о баронессе Софии Де Боде, одной из 25-ти выпускниц-прапорщиц Александровского военного училища, Возможно, Владимирское ВУ и Александровское ВУ не единственные готовившие женщин-офицеров.
Поделиться3008-09-2011 12:22:00
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 54 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
sssmmm написал(а):
А не Мария ли Бочкарева?
она - прапорщик, может быть и до поручика дослужилась.
Выскажу свое мнение - показуха. Напомнила мне старенький советский фильм с Владимиром Конкиным и Ириной Шевчук "МАРИНА",
По мотивам ранних рассказов Бориса Лавренева "Гала Петер", "Марина".
"История молодого офицера подпоручика Извольского, с фронта Первой мировой войны попадающего на пустынные крымские берега, где его ждет встреча с горделивой красавицей рыбачкой Мариной..."