А.В.Пыльцын. Штрафной удар
Сообщений 1 страница 30 из 45
Поделиться219-06-2011 12:58:54
Классная книга! Ответ всяким фантазерам и фальсификаторам.
Поделиться319-06-2011 13:19:57
Ответ всяким фантазерам и фальсификаторам.
Именно поэтому и разместил
Поделиться419-06-2011 15:00:23
Вот этот абзац, на мой взгляд, сомнителен:
Не успела скрыться эта группа фашистских стервятников, как мы услышали
надсадный гул моторов и заметно выше в небе появилась вторая волна
самолетов, более крупных, наверное бомбардировщиков. Вскоре стало отчетливо
видно, как с них вниз посыпались какие-то разной конфигурации предметы,
стремительно увеличивающиеся в размерах по мере приближения к земле. Я
впервые попал под бомбежку, однако опытные офицеры и штрафники сразу
определили, что это бомбы, но вместе с ними к земле приближались и какие-то
длинные предметы, делая круги в воздухе и издавая леденящие душу звуки.
Оказалось, что для устрашения немцы сбрасывали обрезки рельсов, швеллеров, и
всякое другое железо, даже продырявленные металлические бочки. Все это,
приближаясь к земле, порождало какие-то невообразимые вой и свист, от
которых становилось, может быть, даже страшнее, чем от самой бомбежки.
Поделиться519-06-2011 15:09:54
Вот этот абзац, на мой взгляд, сомнителен:
Ну, конечно, ты же лично все видел... Или, наверное, что-то не так с точки зрения нормативных актов...
Поделиться619-06-2011 15:25:51
конечно, ты же лично все видел
На казачьем круге теперь обкатка танками и отражение атаки с воздуха. Кто не испугается - в казаки годится.
Главное - во всех случаях кричать: "Любо!".
Отредактировано sssmmm (19-06-2011 15:26:53)
Поделиться719-06-2011 15:41:55
Ну, конечно, ты же лично все видел... Или, наверное, что-то не так с точки зрения нормативных актов...
Да нет, я серьёзно. Вот мнение Goblin'а:
Никита Михалков рассказал, что цивилизованные немцы сбрасывали на советские войска дырявые бочки. Дескать, надырявят супостаты бочек, подвесят к самолётам, прилетят к нашим позициям и давай сбрасывать. Фашистские бочки летят вниз и страшно воют. И от фашистского воя, дескать, советские солдаты в ужасе разбегались — тоже с воем. Мол, есть свидетельства очевидцев.
Но вот как-то неясно с бочками. Во-первых, их надо дырявить, а бочки — они ведь полезные и денег стоят. Во-вторых, их надо потом выкидывать, а это умышленная порча госимущества и вредительство. В-третьих, неясно — куда и как дырявую бочку подвешивали? Она влезала в бомболюк или висела снаружи? Если висела снаружи, как это сказывалось на аэродинамике винтового самолёта? Сколько горючего надо было на вылет с бочкой? В чём смысл холостого вылета? Как насчёт зениток, стоило уничтожение самолёта сброса дырявой бочки? Бочка выла на лету или летела до цели молча и начинала выть, только будучи сброшенной на советские позиции?
В то же время доподлинно известно, что немецкие агрессоры постоянно сбрасывали на нас бомбы. С бомбами всё ясно: они отлично влезают в бомбовозы, и аэродинамику не сильно портят, и в конце их все до одной надо выкинуть — бомбы именно для этого придуманы. Так вот, почему немецкие нацисты не догадались на каждую бомбу приделывать жуткие нацистские свистки и ревуны? Вывалил сто бомб — они как хором завоют на подходе! Хорошо если в малую секунду, настроенные на коричневую ноту. Напуганные воем тупые сталинисты бросаются врассыпную, а их уже с воем догоняют меткие европейские бомбы! На фашистских самолётах стояли сирены, которые отлично выли до тех пор, пока их не сбивали сталинские соколы.
Кто и зачем дырявил бочки? И почему на бомбы не ставили нацистские свистки?
А наши что? Бросали на немцев дырявые бочки, от которых нацисты повзводно обсирались?
Может кто пояснить?
Поделиться819-06-2011 15:43:02
На казачьем круге теперь обкатка танками и отражение атаки с воздуха. Кто не испугается - в казаки годится.
![]()
Главное - во всех случаях кричать: "Любо!".
Вот это ёрничание к чему?
Поделиться919-06-2011 16:06:54
Да нет, я серьёзно. Вот мнение Goblin'а:
Давайте еще узнаем "авторитетное" мнение стриптизерши, годочка эдак 1990 года рождения - она-то уж точно правду знает, т.к. была там и все видела собственными красивыми глазками...
Поделиться1019-06-2011 16:26:32
Дело в том, что раз некий факт упоминает Михалков - доверие к аналогичным фактам становится... э-э-э... уже не таким, как раньше.
Поделиться1119-06-2011 16:40:30
Ладно Михалков, но почему нельзя поверить автору книги - настоящему ветерану?
Поделиться1219-06-2011 16:46:21
Всё остальное содержание книги вопросов не вызывает. Но зачем нужно было упоминать легенду о металлоломе и бочках?
Поделиться1319-06-2011 16:57:22
Вот это ёрничание к чему?
Это просто ответ на Ваши записи насчет "казакования". Андрей, не обижайтесь, Вы совсем молодой человек, юрист по-моему, образование имеете. Вам пойти бы послужить. И со здоровьем у Вас, слава Богу, все довольно нормально. Годны в мирное время. Увидите проблему изнутри, я уверен, что Ваше мнение по многим поводам изменится. А Вы, судя по Вашим записям, были бы очень хорошим следователем или прокурором по надзору.
Направьте свои усилия в правильное русло и мы будем наблюдать как у Вас все хорошо будет складываться.
С уважением.
Поделиться1419-06-2011 16:58:34
Вот мнение Goblin'а:
Это Пучков, которого из милиции выгнали?
Поделиться1519-06-2011 17:00:13
Годны в мирное время.
Увы - лишь в военное.
Поделиться1619-06-2011 17:01:45
Это Пучков, которого из милиции выгнали?
Да. Но ведь Михалкова-то критикует вполне аргументированно.
Поделиться1719-06-2011 17:04:00
Увы - лишь в военное.
Андрей, вот только уволенному "по состоянию здоровья", пожалуйста, не рассказывайте о медкомиссиях. Если им верить, я был "негоден в мирное время" в 1987 году. Тем не менее ушел на пенсию в декабре 2002.
Отредактировано sssmmm (19-06-2011 17:04:17)
Поделиться1819-06-2011 22:18:50
Коллеги,как изучающий историю вов,скажу,что факты разбрасывания различного мусора вместо бомб реально встречались.Лично попадались допросы наших военнопленных,в которых они рассказывали о таких случаях.Один раз даже сбросили на окопы вместе с мусором лезвия для бритья-мол побрейтесь перед смертью.
На удивление Михалков оказался прав,хотя после последней "Цитадели".....
Поделиться1919-06-2011 22:29:06
У меня знакомый артиллерист есть(противотанковая артиллерия ) Участник ВОВ.
Спрошу завтра.Но что то такое рассказывал.. Уточню.
Поделиться2019-06-2011 22:37:14
Про бочки мне доводилось слышать от участников ВОВ...
Поделиться2120-06-2011 00:22:36
Всё остальное содержание книги вопросов не вызывает. Но зачем нужно было упоминать легенду о металлоломе и бочках?
Андрей,мой дед (Царствие ему Небесное!!),в 1942 году был в Керчи,в мае месяце,чудом уцелел ,был контужен,мне лично рассказывал такую вот "Легенду",про дырявые бочки и рельсы. Это правда.Аналогичные рассказы я слышал от очень многих фронтовиков. Так что........
Поделиться2220-06-2011 06:52:43
Так что........
Это все же было. Не раз от ветеранов это слышал.
Поделиться2320-06-2011 07:17:01
И слышал и читал! Насчет свиста - еще в раннем железном веке степняки использовали наконечники стрел с небольшими отверстиями(сам перебрал не одну сотню подобных наконечником). Так вот, они в полете издавали довольно-таки противный свист, а будучи запущенными в большом колличестве(обычная тактика степняков - стрельба не на точность, а по площадям) этот свист сливался в жуткий вой.
Поделиться2420-06-2011 11:42:22
мой дед (Царствие ему Небесное!!),в 1942 году был в Керчи,в мае месяце,чудом уцелел ,был контужен,мне лично рассказывал такую вот "Легенду",про дырявые бочки и рельсы. Это правда.Аналогичные рассказы я слышал от очень многих фронтовиков.
Хорошее слово - "легенда". Да, тоже приходилось слышать и читать об этом, но... Сомнения чегой-то гложат насчет массовости применения. Единичные случаи - да, возможно. Но не более того.
Человеческая память вообще странная штука. По себе знаю. Не зря появилась фраза "врёт, как очевидец".
Поделиться2520-06-2011 12:25:59
Злостно отклоняюсь от темы, но, с моей точки зрения, сброс, вместо штатных авиабомб, дырявого металлолома, издающего жуткий вой в падении, более вероятен с чеченского мотодельтаплана над ночной Ханкалой, чем с немецкого пикирующего бомбардировщика летом 1941-го.
Поделиться2620-06-2011 12:31:53
Сброс металлолома на головы противника сродни надписи мелом на снаряде или бомбе.
Это чисто психологические моменты, элементы пренебрежения и презрения к противнику. Имели и имеют место быть всегда, на любой войне. В Средние века еще и головами бросались. Не с целью же убить, как мы понимаем.
Поделиться2720-06-2011 12:56:23
с моей точки зрения
Эх, жаль Рокоссовский не знал этой точки зрения, но, что поделаешь, других маршалов у нас не было...
Рокоссовский К.К. Солдатский долг. - 5-е изд. - М.: Воениздат, 1988.
На Ярцевских высотах.
"Впервые мне тогда удалось увидеть, как наши 37-миллиметровые зенитные батареи сбили три пикирующих бомбардировщика, заставив этим другие неприятельские самолеты набрать высоту. А то они совсем уж обнаглели, нападая даже на отдельные машины. Часто немецкие летчики вместо бомб сбрасывали продырявленные бочки из-под бензина, издававшие при падении свист и вой. Это уже походило на хулиганство."
Поделиться2820-06-2011 12:58:47
с моей точки зрения,
Сержант-артиллерист Полонский, видимо тоже, чего-то не знал...
"Немецкая авиация почти без перерывов бомбила это оживленное пересечение дорог. Кроме бомб, сверху на нас с диким ревом сыпались дырявые бочки, все это было трудно выдержать человеческой психике."
Поделиться2920-06-2011 13:01:23
с моей точки зрения
И еще один, вряд ли разделяющий эту точку зрения...
Ф. С. Матвеев, бывший политработник 353-й стрелковой дивизии
"Зениток в горах для защиты воинов от налетов авиации противника не было. И фашистские самолеты часто сбрасывали на боевые порядки полков бомбы и продырявленные бочки для устрашения свистом и воем, стреляли по окопам из пулеметов."
Поделиться3020-06-2011 13:02:12
Эх, жаль Рокоссовский не знал этой точки зрения, но, что поделаешь, других маршалов у нас не было...
Сомневаюсь, что военачальник лично подходил к похожим на бочки предметам (это, скорее всего, были кассетные бомбы, часть которых, возможно, не разрывалась) и удостоверялся в том, что это были именно бочки из-под бензина (а почему не из-под масла?). Это первое.
И второе. А Вы уверены, что этот эпизод не является фантазией биографов Рокоссовского?