Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Вопрос по погонам.


Вопрос по погонам.

Сообщений 31 страница 60 из 86

31

Rokannon написал(а):

У ефрейтора вон вообще галунный показан. Просто не совсем понятно - приказ вышел, старшины дожны что-то носить. А носить нечего?

Я бы к вашей линейке погон срочников на рубашку образца 1988 года поставил бы эти погоны.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t364085.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t384920.jpg

32

Я не утверждаю, что показанные в этом сообщении погоны 100% фабричного изготовления. Я их сам видел только на этих фотографиях. Показывавшие мне их, уверяли, что да. Сам я видел в живую один раз погоны с СА на галунной основе. Это было ещё в 88-89году. То, что буквы были не самоклейки, это точно. Это был музей военной формы в Подмосковье.
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3163/t556561.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3163/t506840.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3163/t209343.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3163/t527369.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3163/t267617.jpg

33

chyurg написал(а):

Я не утверждаю, что показанные в этом сообщении погоны 100% фабричного изготовления. Я их сам видел только на этих фотографиях. Показывавшие мне их, уверяли, что да. Сам я видел в живую один раз погоны с СА на галунной основе. Это было ещё в 88-89году. То, что буквы были не самоклейки, это точно. Это был музей военной формы в Подмосковье.

Вполне вероятно, что , как Вы и написали выше, до 1988 года проектировались и была изготовлена небольшая экспериментальная серия погон срочников на рубашку с вискозные галуном с буквами СА , в линейке с которыми, предполагалось использовать для старшин погоны из вискозного галуна прапорщиков и сверхсрочников. Это подтверждается также и рисунком погона ефрейтора из Правил ношения 1988 года. Но это так и осталось экспериментом.
Мое мнение: погоны срочников на рубашку с буквами СА  ( ПВ, ВВ и т.п.) и без букв из рубашечной ткани начали изготавливать одновременно. Предположу, что массовое изготовление таких погон, равно и как изготовление  солдатских рубашек со шлевками под погоны началось в 1989 году . Штампов на рубашках и погонах , изготовленных ранее этого года мне не встречалось.

P.S. У пограничных погон расстояние от края погона до букв не соответствует Правилам .

34

chyurg написал(а):

. Позже выпускались и из рубашечной ткана без букв. У меня в коллекции есть такие со штампом 1989г, т.е. до отмены СА

Отредактировано chyurg (Сегодня 02:42:51)

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t73735.jpg

35

Коллеги!
Посмотрел погоны без просветов обр. 1988 года из своего собрания и обнаружил интересную деталь: на погонах из рубашечной ткани отверстие горизонтальное , а у галунных со специальным переплетением - вертикальное. Как можно объяснить разность отверстий? Если поставить советскую пуговицу со звездой, то на "рубашечном" погоне она встанет правильно, а на галунном - боком.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t815552.jpg

Ещё вопрос по пластиковой подложке: каким цветом должна быть подложка на подобных погонах?

Отредактировано СССРОССИЯ (08-07-2026 13:06:51)

36

СССРОССИЯ написал(а):

Коллеги!
разность отверстий? Если поставить советскую пуговицу со звездой, то на "рубашечном" погоне она встанет правильно, а на галунном - боком.

советские пуговки были двух вариантов, с ушком вертикальным и с ушком горизонтальным.

37

СССРОССИЯ написал(а):

Посмотрел погоны без просветов обр. 1988 года из своего собрания и обнаружил интересную деталь: на погонах из рубашечной ткани отверстие горизонтальное , а у галунных со специальным переплетением - вертикальное. Как можно объяснить разность отверстий? Если поставить советскую пуговицу со звездой, то на "рубашечном" погоне она встанет правильно, а на галунном - боком.

Всё было гораздо проще: брали нож/ножницы/отвёртку..., "разтовокивали" отверстие под пуговицу в нужном направлении, (а ведь были ещё и просто круглые дырки), вставляли пуговицу как надо, или кому как нравилось. И, вперёд, и с песней. И, знаете, никто не заморачивался тем, что лет так через 30-40 заумные коллекционеры будут сидеть над погонами с вертикальными или горизонтальными прорезями под пуговицу и думать: "а где ж мне взять такую пестню/пардон, пуговицу/ с правильноориентированной петлёй"

38

вот увидите, через некоторое время вдруг неожиданно на каком нибудь складе откопают небольшую партию (в зависимости от спроса) таких "экспериментальных" солдатских погон с буквами из вискозного галуна

39

STASKA74 написал(а):

советские пуговки были двух вариантов, с ушком вертикальным и с ушком горизонтальным.

Они и сейчас, такие, есть.

chyurg написал(а):

и просто круглые дырки

Тоже есть. Недавно, только

chyurg написал(а):

брал ножницы..., "разтовокивал" отверстие под пуговицу в нужном направлении

Отредактировано fssp (10-07-2026 19:05:26)

40

Laynel написал(а):

вот увидите, через некоторое время вдруг неожиданно на каком нибудь складе откопают небольшую партию (в зависимости от спроса) таких "экспериментальных" солдатских погон с буквами из вискозного галуна

стопудов :writing:

41

fssp написал(а):

Тоже есть. Недавно, только

современные "круглые дырки" и те, что были давно - две большие разницы. раньше они были, ну как шилом проткнули, наметили, а дальше сам.хоть вертикально, хоть горизонтально, хоть диагонально

42

chyurg написал(а):

Всё было гораздо проще: брали нож/ножницы/отвёртку..., "разтовокивали" отверстие под пуговицу в нужном направлении, (а ведь были ещё и просто круглые дырки), вставляли пуговицу как надо, или кому как нравилось. И, вперёд, и с песней. И, знаете, никто не заморачивался тем, что лет так через 30-40 заумные коллекционеры будут сидеть над погонами с вертикальными или горизонтальными прорезями под пуговицу и думать: "а где ж мне взять такую пестню/пардон, пуговицу/ с правильноориентированной петлёй"

Вы не правы. Без исследования таких " незначительных мелочей" невозможно увидеть всю картину истории военного костюма. Думаю, что  тема изменений отверстия под пуговицу на погонах, например, Советской армии, и с чем связаны эти изменения - пример нетривиального подхода к изучению предмета. Возможно, я один такой, кому будет интересна эта тема, но я есть. И Вы как и другие коллеги можете поддержать или игнорировать  эту тему.
Есть артефакт с небольшим отличием от массы существующих подобных . Загадка. Может быть несколько версий для поиска ответа. Мое предположение: возможно, была изготовлена партия съёмных погон на рубашку образца 1988 года для Вооруженных сил одной из бывших республик СССР, где продолжали носить советские погоны, но со своими пуговицами  с новой символикой государства. Кстати, пуговица с гербом России также отлично встаёт в эту прорезь  без дополнительных ковыряний. Обратите внимание, что первые российские погоны ( нашивные и съёмные) также имели горизонтальную прорезь, предназначенную для пуговиц со звездой. Полноценное круглое отверстие на погонах ВС РФ появилось лишь с 1994 года.
Вопрос к думающим и нестандартно мыслящим коллегам: есть ли у вас в собрании погоны с вертикальной прорезью под пуговицу до 1988 года?

43

СССРОССИЯ написал(а):

Вы не правы. Без исследования таких " незначительных мелочей" невозможно увидеть всю картину истории военного костюма. Думаю, что  тема изменений отверстия под пуговицу на погонах, например, Советской армии, и с чем связаны эти изменения - пример нетривиального подхода к изучению предмета. Возможно, я один такой, кому будет интересна эта тема, но я есть. И Вы как и другие коллеги можете поддержать или игнорировать  эту тему.
Есть артефакт с небольшим отличием от массы существующих подобных . Загадка. Может быть несколько версий для поиска ответа. Мое предположение: возможно, была изготовлена партия съёмных погон на рубашку образца 1988 года для Вооруженных сил одной из бывших республик СССР, где продолжали носить советские погоны, но со своими пуговицами  с новой символикой государства. Кстати, пуговица с гербом России также отлично встаёт в эту прорезь  без дополнительных ковыряний. Обратите внимание, что первые российские погоны ( нашивные и съёмные) также имели горизонтальную прорезь, предназначенную для пуговиц со звездой. Полноценное круглое отверстие на погонах ВС РФ появилось лишь с 1994 года.
Вопрос к думающим и нестандартно мыслящим коллегам: есть ли у вас в собрании погоны с вертикальной прорезью под пуговицу до 1988 года?

Да ради бога, исследуйте. Я просто озвучил реалии того времени.

44

Laynel написал(а):

вот увидите, через некоторое время вдруг неожиданно на каком нибудь складе откопают небольшую партию (в зависимости от спроса) таких "экспериментальных" солдатских погон с буквами из вискозного галуна

Не так давно слышал историю о том , как анонимная группа зарубежных авторов написала и опубликовала очередной роман о Гарри Поттере задолго до выхода оригинальной книги Джоан Роулинг и под ее именем. Афера, конечно, была раскрыта, но тираж книги стал коллекционной редкостью и ее стоимость в разы превысила стоимость оригинальной. Говорят, коллекционеры до сих пор ищут ее по всему миру.

45

chyurg написал(а):

Да ради бога, исследуйте. Я просто озвучил реалии того времени.

Спасибо!

STASKA74 написал(а):

советские пуговки были двух вариантов, с ушком вертикальным и с ушком горизонтальным.

Ни разу не встречал советских  цельноштампованных  погонных пуговиц  с вертикальным ушком, поэтому и задал вопрос по погонам.

К слову, вот как выглядела пуговица ВС Республики Беларусь , как пишут , с 1992 года. По расположению ушка , к сожалению, ничего сказать не могу.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t951886.jpg

46

chyurg написал(а):

современные "круглые дырки" и те, что были давно - две большие разницы

"Разтовокивал" я , как раз, горизонтальное ушко. А современные да - "дырка" как от дырокола.

47

СССРОССИЯ написал(а):

Ни разу не встречал советских  цельноштампованных  погонных пуговиц  с вертикальным ушком, поэтому и задал вопрос по погонам.

для ВМФ встречаются.

48

nsms написал(а):

для ВМФ встречаются.

Пуговицы ВМФ РФ до 1998 года ничем не отличались от советских. Они предназначались для погон с круглым отверстием с 1994 года.

49

СССРОССИЯ написал(а):

nsms написал(а):

    для ВМФ встречаются.

Пуговицы ВМФ РФ до 1998 года ничем не отличались от советских. Они предназначались для погон с круглым отверстием с 1994 года.

Подпись автора

    Моя страница " Форма 90-х"  Форма 90-х

Насколько понимаю речь именно о советских пуговицах. Причем здесь 98г и другое? Или думаете я о пуговицах РФ пишу?

50

nsms написал(а):

Насколько понимаю речь именно о советских пуговицах. Причем здесь 98г и другое? Или думаете я о пуговицах РФ пишу?

Именно, Вы пишите о пуговицах ВМФ РФ. Они ничем не отличались дизайном от советских . Вертикальное ушко на этих пуговицах было  так же , как на пуговицах с орлом.

51

И на пуговицах РФ стоит год выпуска 84  и 85.  :flag:

52

nsms написал(а):

И на пуговицах РФ стоит год выпуска 84  и 85.

Можете показать фото с двух сторон?

53

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/7/t455279.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/7/t798118.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/7/t303083.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/7/t494819.jpg

54

nsms написал(а):

Спасибо! По фотографии, конечно, сложно определить. Надпись "Мосштамп" у них сбоку получается? Пуговица 63 года явно с горизонтальным ушком.

55

fssp написал(а):

"Разтовокивал" я , как раз, горизонтальное ушко. А современные да - "дырка" как от дырокола.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3163/t738708.jpg
Вот она, советская "дырка" с погон 70-начала 80-х гг. "Растовокивай" под любую пуговицу, хоть сверху-вниз, хоть справа-налево, хоть по диагонали

Отредактировано chyurg (11-07-2026 18:36:00)

56

СССРОССИЯ написал(а):

nsms написал(а):

Спасибо! По фотографии, конечно, сложно определить. Надпись "Мосштамп" у них сбоку получается? Пуговица 63 года явно с горизонтальным ушком.

Подпись автора

    Моя страница " Форма 90-х"  Форма 90-х

с вертикальным.

57

chyurg написал(а):

Вот она, советская "дырка" с погон 70-начала 80-х гг. "Растовокивай" под любую пуговицу, хоть сверху-вниз, хоть справа-налево, хоть по диагонали

Отредактировано chyurg (Вчера 22:36:00)

Эти отверстия предназначались для установки пуговиц с поддоном черного цвета, где ушко в силу технологии устанавливалось хаотично по сравнении со цельноштампованными пуговицами. Погоны  ВМФ СССР тех лет также оборудовались пуговицами с поддонами, поэтому и отверстия соответствующие.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t642463.jpg
У меня нет полной информации , чтобы делать бесспорные утверждения, поэтому прошу помощи у коллег , у которых собраны пуговицы и погоны  Советской армии по годам изготовления. В данный момент интересуют маленькие пуговицы 14 мм . С какого года началось изготовление цельноштампованных таких пуговиц ? С какого года начался выпуск погон с прорезью ( горизонтальной) под пуговицу?
Хочется отметить ,  что съёмные погоны как правило в тот период в массе своей шли на рубашку, куртку ВМФ.... Прошу также посмотреть какие технологические отверстия были на этих предметах под пуговицу. Были ли круглые отверстия? Я видел из имеющихся у меня рубашек и курток прорези  точно дублирующие горизонтальные прорези на погонах. В этом есть своя логика и вертикальные прорези пока не вписываются в нее.
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t659178.jpg

58

nsms написал(а):

с вертикальным.

Я правильно понял, что при фотографировании Вы держали  пуговицы жёлтой бельевой прищепкой? Если так, то нижнее фото пуговицы 63 года мне видится с горизонтальным ушком. Если это не так, то вопросы возникают по двум верхним пуговицам. Но не суть, теперь нужно выяснить какое отверстие было у погон ВМФ СССР в 1963 году. Я предполагаю, что ваши пуговицы могут быть и вовсе не погонными, а , например, для клапанов на карманах синей повседневной куртки или фуражки.

59

СССРОССИЯ написал(а):

С какого года начался выпуск погон с прорезью ( горизонтальной) под пуговицу?

Вы что, издеваетесь с этими прорезями? Практически все мои погоны с горизонтальной прорезью под пуговицу были российскими. Буквально одна или две пары - с круглым отверстием, да.

60

СССРОССИЯ написал(а):

Эти отверстия предназначались для установки пуговиц с поддоном черного цвета, где ушко в силу технологии устанавливалось хаотично по сравнении со цельноштампованными пуговицами. Погоны  ВМФ СССР тех лет также оборудовались пуговицами с поддонами, поэтому и отверстия соответствующие.

Ох, ты! Вот это открытие!!! Коллега, Вы хоть понимаете, какую чушь написали?


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Вопрос по погонам.