https://yandex.ru/video/preview/18150958901854628491
Небольшой ролик, снятый на любительскую кинокамеру
Севастополь. Школа мичманов и прапорщиков - 1985
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться122-03-2025 18:29:53
Поделиться223-03-2025 06:24:18
А якоря на погоны не выдали. Или не полагалось?
Поделиться323-03-2025 06:57:42
Или не полагалось
Статья 166. Металлические якоря на погонах и погончиках курсантов военно-морских училищ.....................
Поделиться523-03-2025 07:22:02
Тоже Североморск, ШМиП, несколько позднее
(Фото со страницы в "Одноклассниках")
Думается, погоны без кантов к середине восьмидесятых оказались в дефиците. А "красота армии - в единообразии; пусть безобразно, но однообразно"...
Либо были какие-то ЦУ по этому поводу (указания, раз"яснения и т.п.)...
Отредактировано АДН71 (23-03-2025 07:24:59)
Поделиться623-03-2025 10:50:54
На мой взгляд, якорей быть не должно, но и погоны должны быть другие - без кантов
(Фото из страницы североморской школы мичманов в "Одноклассниках")
Якоря не полагались.
С якорями на погонах при такой форме, только для курсантов высших ВМУ из числа бывших сверхсрочников. Погоны правильные, с белым или красным кантом. Без кантов - для сверхсрочной службы. В ШМиП не сверхсрочники, а курсанты.
В такие Школы имели право поступать матросы и старшины после 2.5 лет срочной службы. Если отчисление, то такой курсант возвращается в состояние "срочника".
Те курсанты которые которые на кинохронике в тужурке, это как раз из сверхсрочников (которые ранее получили полный комплект обмундирования для сверхсрочной службы). Стандртная форма в ШМиП - китель, шинель.
Отредактировано Командер (23-03-2025 11:08:32)
Поделиться723-03-2025 10:54:46
Якоря не полагались.
С якорями на погонах при такой форме, только для курсантов высших ВМУ из числа бывших сверхсрочников. Погоны правильные, с белым или красным кантом. Без кантов - для сверхсрочной службы. В ШМиП не сверхсрочники, а курсанты.
Поделиться823-03-2025 11:55:17
Якоря не полагались.
С якорями на погонах при такой форме, только для курсантов высших ВМУ из числа бывших сверхсрочников. Погоны правильные, с белым или красным кантом. Без кантов - для сверхсрочной службы. В ШМиП не сверхсрочники, а курсанты.
В такие Школы имели право поступать матросы и старшины после 2.5 лет срочной службы. Если отчисление, то такой курсант возвращается в состояние "срочника".
Те курсанты которые которые на кинохронике в тужурке, это как раз из сверхсрочников (которые ранее получили полный комплект обмундирования для сверхсрочной службы). Стандртная форма в ШМиП - китель, шинель.Отредактировано Командер (Сегодня 11:08:32)
Спасибо за информацию
Поделиться923-03-2025 12:24:31
А не известно ли, каким нормативным актом устанавливались погоны курсантов ШМиП?
В Правилах ношения военной формы одежды 1973 г., в ст. 166, говорится о погонах и погончиках курсантов военно-морских училищ. В ПНВФО 1988 года указываются якоря на погонах и погончиках курсантов военно-морских учебных заведений вообще.
В положении о школах прапорщиков и мичманов СА и ВМФ (приказ МО СССР от 20.12.1980 года № 365) о форме одежды ничего не говорится
Отредактировано АДН71 (23-03-2025 21:24:28)
Поделиться1023-03-2025 13:49:39
Статья 14. Солдаты и сержанты переменного состава краткосрочных курсов (школ) и учебных сборов носят ту форму одежды, в которой они прибыли на эти курсы (школы), сборы. ПНВФО 1973.
Значит, все-таки должны быть с погонами без кантов. И почему, если это сверхсрочники, у большинства звание "матрос"?
Поделиться1223-03-2025 14:27:21
"34. Лица, зачисленные на учебу в школы прапорщиков и мичманов, во время обучения в этих школах находятся на положении курсантов военных училищ и размещаются в казармах..."
"35. ...Курсанты, которым до зачисления в школу прапорщиков и мичманов были присвоены сержантские (старшинские) звания или звания «ефрейтор» (старший матрос), носят установленные для них знаки различия, а не имеющие таких званий · погоны рядовых (матросов)" - из положения о школах прапорщиков и мичманов.
Погоны с белым кантом установлены для мичманов, а не для старшин и матросов; курсанты ШМ - на положении курсантов военных училищ, т.е. по логике должны быть погоны с якорями.
Как же всё сложно в ВМФ!..
Отредактировано АДН71 (23-03-2025 14:29:10)
Поделиться1323-03-2025 15:15:32
Погоны с белым кантом установлены для мичманов, а не для старшин и матросов; курсанты ШМ - на положении курсантов военных училищ, т.е. по логике должны быть погоны с якорями.
Как же всё сложно в ВМФ!..Отредактировано АДН71 (Сегодня 14:29:10)
Ну так курсанты армейских школ прапорщиков тоже не носили погоны курсантов военных училищ с буквой "К".
Курсантам таких полугодовых школ были установлены погоны мичманов и прапоршиков, но без звёзд, с нашивками по воинскому званию старшины или сержанта, или без нашивок, если рядовой или матрос.
Курсантские погоны были установлены в учебных заведения подготовки мичманов и прапоршиков (Школах техников) со сроком обучения в 2.5 года.
Отредактировано Командер (23-03-2025 15:16:42)
Поделиться1423-03-2025 15:44:15
Благодарю за ответ
Поделиться1524-03-2025 12:44:24
Разобрался.
Приказ Министра обороны от 04.12.1971 года N 275:
" 14.
...Солдатам, матросам, сержантам и старшинам, отслужившим действительную срочную военную службу и принятым на действительную военную службу из запаса в качестве кандидатов для подготовки из них прапорщиков, мичманов с направлением на соответствующие курсы, выдавать по прибытии на курсы повседневную форму одежды (для строя и вне строя) и полевую форму одежды, установленные для прапорщиков и мичманов, но со знаками различия по присвоенным им ранее воинским званиям. Выдачу этим лицам знаков различия и остальных предметов обмундирования, положенных для прапорщиков и мичманов по соответствующим нормам снабжения, производить после присвоения им воинского звания прапорщика, мичмана."
(Выделено мной)
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении
Поделиться1705-04-2025 05:51:22
Разобрался.
Приказ Министра обороны от 04.12.1971 года N 275:
" 14.
...Солдатам, матросам, сержантам и старшинам, отслужившим действительную срочную военную службу и принятым на действительную военную службу из запаса в качестве кандидатов для подготовки из них прапорщиков, мичманов с направлением на соответствующие курсы, выдавать по прибытии на курсы повседневную форму одежды (для строя и вне строя) и полевую форму одежды, установленные для прапорщиков и мичманов, но со знаками различия по присвоенным им ранее воинским званиям. Выдачу этим лицам знаков различия и остальных предметов обмундирования, положенных для прапорщиков и мичманов по соответствующим нормам снабжения, производить после присвоения им воинского звания прапорщика, мичмана."
(Выделено мной)
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении
Здесь опять же можно трактовать "выдавать по прибытии на курсы повседневную форму одежды (для строя и вне строя) и полевую форму одежды, установленные для прапорщиков и мичманов, но со знаками различия по присвоенным им ранее воинским званиям. так: форма выдаётся мичманская, но знаком различия все же должны быть погоны без кантов. Ну это все теория, если смотреть фото и кино материалы (даже снятые ГПУ ВМФ), то погон без кантов там не найти. Об их редкости можно судить и сегодня - нашивные (с черным подбоем) и, особенно съемные (для закрытого кителя) погоны очень сложно найти. Наверное, было какое-то официальное разрешение на переход на погоны с кантом для в/сл сверхсрочной.
Отредактировано Coinscience (05-04-2025 05:55:23)
Поделиться1805-04-2025 08:32:09
Здравия всем желаю! Прошу извинить, что продолжаю мусолить тему (сезонное обострение, что делать). Коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что подобные погоны правомочны находиться в коллекции:
Такие погоны носили, как сказано было выше, курсанты ШМиП (СССР и РФ), и контрактная служба (РФ).
Отредактировано Командер (05-04-2025 08:41:12)
Поделиться1905-04-2025 08:35:13
Здесь опять же можно трактовать "выдавать по прибытии на курсы повседневную форму одежды (для строя и вне строя) и полевую форму одежды, установленные для прапорщиков и мичманов, но со знаками различия по присвоенным им ранее воинским званиям. так: форма выдаётся мичманская, но знаком различия все же должны быть погоны без кантов. Ну это все теория, если смотреть фото и кино материалы (даже снятые ГПУ ВМФ), то погон без кантов там не найти. Об их редкости можно судить и сегодня - нашивные (с черным подбоем) и, особенно съемные (для закрытого кителя) погоны очень сложно найти. Наверное, было какое-то официальное разрешение на переход на погоны с кантом для в/сл сверхсрочной.
Отредактировано Coinscience (Сегодня 05:55:23)
На моей памяти, все немногочисленные сверхсрочники носили свои уставные погоны. Особой редкостью такие знаки различия, все таки наверно не были.
А контрактникам, уже в РФ, присвоили погоны мичманов.
Отредактировано Командер (05-04-2025 08:41:49)
Поделиться2005-04-2025 08:48:29
Del
Отредактировано Командер (05-04-2025 08:49:17)
Поделиться2105-04-2025 13:32:53
Такие погоны носили, как сказано было выше, курсанты ШМиП...
Отредактировано Командер (Сегодня 08:41:12)
Так и определим:
курсанты школы мичманов и прапорщиков -
старшина первой статьи, зачисленный в школу со сверхсрочной службы;
старший матрос, зачисленный со срочной службы либо из запаса.
Отредактировано АДН71 (05-04-2025 21:40:44)
Поделиться2205-04-2025 13:33:32
Ещё раз спасибо всем, принявшим участие в обсуждении
Поделиться2305-04-2025 13:35:31
Так и определим:
курсанты школы мичманов и прапорщиков -
старшина первой статьи, зачисленный в школу со сверхсрочной службы;
старший матрос, зачисленный со срочной службы либо из запаса.
Ну вот, теперь ещё одну планшетку делать придется
Поделиться2505-04-2025 14:08:48
Отредактировано Командер (Сегодня 14:03:47)
Благодарю
Поделиться2705-04-2025 19:26:23
И такой вопрос:
У курсантов ВВМУЗ из сверхсрочников погоны стандартные курсантские, с суконным полем?
Особенно интересуют погоны к кителю.
Заранее спасибо
Стандартно, должны были носить суконные погоны, установленные для курсантов.
Но с введением знаков различия для мичманов, носили их погоны с добавлением якоря.
Первое фото 70 гг. Второе фото конец 60 гг. (судя по форме и медали 50 лет ВС СССР)
Отредактировано Командер (05-04-2025 19:29:04)
Поделиться2805-04-2025 19:48:45
Спасибо за ответ