Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Процесс эсеров. 1922 год. Что на фуражке конвойного? Ретушь звезды?

Процесс эсеров. 1922 год. Что на фуражке конвойного? Ретушь звезды?

Страница: 1

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Генерал-майор
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Сообщений: 8136
  • Возраст: 40 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 11:14:38

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/171183.jpg
Хрестоматийно известное фото, но вот вызвало вопрос. Да и что это вообще за униформа? В известных источниках называется конвой ОСНАЗа ГПУ.

2

  • Автор: he-man
  • Майор
  • he-man
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Сообщений: 3331
  • Возраст: 50 [1974-07-30]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Вчера 19:27:38

Вот эти товарищи

http://www.fsb.ru/fsb/history/archival_ … _OSNAZ.htm

На фото с сайта ФСБ подобного фото нет.   Нужно просить Роберта, может он в курсе.  Форма конвойных отличается от красноармейской. Может быть, ГУМЗ НКВД РСФСР, но им форму ввели в 1923

3

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36
he-man написал(а):

ГУМЗ НКВД РСФСР, но им форму ввели в 1923

В Августе 1923 только проэкт был.

4

  • Автор: he-man
  • Майор
  • he-man
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Сообщений: 3331
  • Возраст: 50 [1974-07-30]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Вчера 19:27:38
Valery71 написал(а):

В Августе 1923 только проэкт был.

Да может быть пошили для показательного процесса. Там внешняя охрана была, судя по фото, в обычной форме войск ГПУ

5

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

В Августе 1923 только проэкт был.

Прямо таки и проект? То есть никаких циркуляров, вводящих форменную одежду не было?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2/t321197.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2/t15558.jpg

6

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36
admin написал(а):

То есть никаких циркуляров, вводящих форменную одежду не было?

были .
Но когда это в реальности было введено?
Проэкт это я не корректно .

7

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36

вот например проэктный рисунок  Что то в журнальных рисунках углы на петлицах не туда обращены?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2651/t402886.jpg

Отредактировано Valery71 (22-01-2025 17:04:53)

8

  • Автор: he-man
  • Майор
  • he-man
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Сообщений: 3331
  • Возраст: 50 [1974-07-30]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Вчера 19:27:38
Valery71 написал(а):

вот например проэктный рисунок  Что то в журнальных рисунках углы на петлицах не туда обращены?

Отредактировано Valery71 (Сегодня 17:04:53)

Откуда рисунок? Из книжки?

9

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36
he-man написал(а):

Из книжки?

Из Архивной копии.

10

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

Что то в журнальных рисунках углы на петлицах не туда обращены?

Кто сказал, что не туда? Вот фото 1924-1928 года. А Вы можете показать фото, где углы носились согласно проектному рисунку?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2/t626826.jpg

11

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

вот например проэктный рисунок

И из чего следует, что это проектный рисунок?

12

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36
admin написал(а):

Valery71 написал(а):

    вот например проэктный рисунок

И из чего следует, что это проектный рисунок?

Подпись автора

    Мой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru
    Мой обмен: Обмен от admina

Ну не я же я сам нарисовал???

13

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36
admin написал(а):

Вот фото 1924-1928 года.

Хорошее фото .
Да только петлицы другие (длина и угол задний не такие)
были изменения между 24 и 28 годами?

14

  • Автор: Dwalin
  • Лейтенант
  • Dwalin
  • Откуда: г.Череповец
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    28 дней 9 часов
  • Сообщений: 383
  • Возраст: 43 [1982-02-01]
  • Последний визит:
    Вчера 18:16:12
Андрей Дробышевский написал(а):

Хрестоматийно известное фото, но вот вызвало вопрос. Да и что это вообще за униформа? В известных источниках называется конвой ОСНАЗа ГПУ.

На мой взгляд, просто нерегламентированная звезда с сиянием.

15

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

Хорошее фото .
Да только петлицы другие (длина и угол задний не такие)
были изменения между 24 и 28 годами?

Дело не в петлицах, а в практике ношения углов. Кроме того:
Циркуляр ГУМЗ НКВД РСФСР № 263 от 20.08.1923 г.    «Описание формы одежды для администрации и надзора ведомства мест заключения»:
"Для отличия должностей на петлицах нашиваются:
          а) для младших надзирателей – один прямой угол красного сукна, обращенный острием к тупому концу петлицы на расстоянии от вершины угла 1/2 вершка; длина стороны угла по 1/3 вершка; ширина углов 1/8 вершка; "

Ещё вопросы будут?

16

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

были изменения между 24 и 28 годами?

Изменений не было.

17

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

Из Архивной копии.

Поделитесь?

18

  • Автор: Valery71
  • Старший лейтенант
  • Valery71
  • Откуда: Украина Харьков
  • Зарегистрирован: 12-04-2017
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Сообщений: 632
  • Возраст: 54 [1970-12-03]
  • Последний визит:
    24-01-2025 01:27:36
admin написал(а):

Ещё вопросы будут?

То что Вы цитируете я сам читал в документе.
Вопрос- почему на представленном Вами фото сотрудника ГУМЗ петлицы другой длины, и угла на петлицах нет?
Или это не имеет значения?
PS - Кстати и воротник то отложной у изображенного на фото!

Отредактировано Valery71 (24-01-2025 01:23:17)

19

  • Автор: Андрей Дробышевский
  • Генерал-майор
  • Андрей Дробышевский
  • Откуда: г. Красноярск
  • Зарегистрирован: 10-12-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Сообщений: 8136
  • Возраст: 40 [1985-01-21]
  • .: За активное общение на форуме
  • Последний визит:
    Сегодня 11:14:38
Dwalin написал(а):

На мой взгляд, просто нерегламентированная звезда с сиянием.

Больше уже похоже на генеральскую кокарду образца 1940 года:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/870928.jpg

20

  • Автор: Anatolij
  • Младший лейтенант
  • Откуда: Белоомут
  • Зарегистрирован: 04-12-2014
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Сообщений: 284
  • Возраст: 47 [1977-03-31]
  • Последний визит:
    Вчера 00:39:30

На сайте Госкаталога есть несколько фотографий этого процесса.
К сожалению, на большинстве снимков качество не позволяет рассмотреть, что там за знаки.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1871/t407661.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1871/t821679.jpg

А там где видно - пятиконечные звезды.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1871/t399344.jpg

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5568656
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5568555
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5559039

21

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

Вопрос- почему на представленном Вами фото сотрудника ГУМЗ петлицы другой длины, и угла на петлицах нет?

Так Вы у него и спросите. Или Вы сомневаетесь, что на фото работник ГУМЗа? По поводу расположения углов на рисунках петлиц в статье вопросы отпали?

22

  • Автор: admin
  • Генерал-полковник
  • admin
  • Откуда: СПБ
  • Зарегистрирован: 10-11-2009
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Сообщений: 19499
  • Возраст: 66 [1958-07-13]
  • Последний визит:
    Сегодня 09:50:22
Valery71 написал(а):

PS - Кстати и воротник то отложной у изображенного на фото!

Во, блин, у него еще и эмблема к головному убору, установленная для ГУМЗ.

Страница: 1

Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Процесс эсеров. 1922 год. Что на фуражке конвойного? Ретушь звезды?