Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » Знаки различия по классным чинам муниципальной службы


Знаки различия по классным чинам муниципальной службы

Сообщений 1 страница 30 из 47

1

Теоретически - с 2005 года существует Концепция форменного костюма федеральных государственных служащих [региональных государственных служащих и муниципальных служащих].

Мне известно, что со временем в неё вносились изменения. Какие именно изменения - я не знаю, но была информация, что для муниципальных служащих знаки различия не предусматриваются вообще.

Исходя из того, что реализовано ведомствами на практике (по одним и тем же персональным званиям - классным чинам федеральной государственной гражданской службы, в разных ведомствах установлены совершенно разные знаки различия - за всю историю отечественной униформы такое было только дважды - в армии и на флоте в 1935-1943 годах, и в МВД, до полковника включительно, в 1956-1957 годах) - либо Концепция очень сильно изменилась, либо она фактически не действует.

Отсюда вопрос ребром: можно ли установить для муниципальных служащих знаки различия по классным чинам, аналогичные, например, знакам различия федеральных государственных гражданских служащих Минобороны России или МЧС России (с поправкой, естественно, на соответствие погон группам должностей)? А если нет, то почему?

При этом лично я полагаю, что высшей группе должностей муниципальной службы следует установить погоны с двумя просветами и 1-3 большими звёздами, главной группе - с одним просветом и 1-3 малыми звёздами, ведущей группе - без просветов, с 1-3 малыми звёздами, старшей группе - без просветов, с 1-3 широкими поперечными нашивками, младшей группе - без просветов, с 1-3 узкими поперечными нашивками.

Как-то так (на примере муниципального органа по делам ГО и ЧС):

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/10773.jpg

Для сведения - таблица соответствия классных чинов муниципальной службы воинским званиям:

действительный муниципальный советник 1 класса = подполковник
действительный муниципальный советник 2 класса = майор
действительный муниципальный советник 3 класса = капитан
муниципальный советник 1 класса = старший лейтенант
муниципальный советник 2 класса = лейтенант
муниципальный советник 3 класса = младший лейтенант
советник муниципальной службы 1 класса = старший прапорщик
советник муниципальной службы 1 класса = прапорщик
советник муниципальной службы 1 класса = старшина, старший сержант
референт муниципальной службы 1 класса = сержант, младший сержант
референт муниципальной службы 2, 3 класса = ефрейтор, рядовой
секретарь муниципальной службы 1, 2, 3 класса - нет соответствия
_____________________________________________
Примечание: отдельно референт муниципальной службы 2 класса не соответствует отдельно ефрейтору, отдельно референт муниципальной службы 3 класса не соответствует отдельно рядовому - оба этих классных чина муниципальной службы соответствуют одновременно двум воинским званиям каждый.

Отредактировано Андрей Дробышевский (04-01-2025 20:50:45)

2

Андрей Дробышевский написал(а):

Теоретически - с 2005 года существует Концепция форменного костюма федеральных государственных служащих [региональных государственных служащих и муниципальных служащих].

Мне известно, что со временем в неё вносились изменения. Какие именно изменения - я не знаю, но была информация, что для муниципальных служащих знаки различия не предусматриваются вообще.

Исходя из того, что реализовано ведомствами на практике (по одним и тем же персональным званиям - классным чинам федеральной государственной гражданской службы, в разных ведомствах установлены совершенно разные знаки различия - за всю историю отечественной униформы такое было только дважды - в армии и на флоте в 1935-1943 годах, и в МВД, до полковника включительно, в 1956-1957 годах) - либо Концепция очень сильно изменилась, либо она фактически не действует.

Отсюда вопрос ребром: можно ли установить для муниципальных служащих знаки различия по классным чинам, аналогичные, например, знакам различия федеральных государственных гражданских служащих Минобороны России или МЧС России (с поправкой, естественно, на соответствие погон группам должностей)? А если нет, то почему?

При этом лично я полагаю, что высшей группе должностей муниципальной службы следует установить погоны с двумя просветами и 1-3 большими звёздами, главной группе - с одним просветом и 1-3 малыми звёздами, ведущей группе - без просветов, с 1-3 малыми звёздами, старшей группе - без просветов, с 1-3 широкими поперечными нашивками, младшей группе - без просветов, с 1-3 узкими поперечными нашивками.

Как-то так (на примере муниципального органа по делам ГО и ЧС):

Для сведения - таблица соответствия классных чинов муниципальной службы воинским званиям:

действительный муниципальный советник 1 класса = подполковник
действительный муниципальный советник 2 класса = майор
действительный муниципальный советник 3 класса = капитан
муниципальный советник 1 класса = старший лейтенант
муниципальный советник 2 класса = лейтенант
муниципальный советник 3 класса = младший лейтенант
советник муниципальной службы 1 класса = старший прапорщик
советник муниципальной службы 1 класса = прапорщик
советник муниципальной службы 1 класса = старшина, старший сержант
референт муниципальной службы 1 класса = сержант, младший сержант
референт муниципальной службы 2, 3 класса = ефрейтор, рядовой
секретарь муниципальной службы 1, 2, 3 класса - нет соответствия
_____________________________________________
Примечание: отдельно референт муниципальной службы 2 класса не соответствует отдельно ефрейтору, отдельно референт муниципальной службы 3 класса не соответствует отдельно рядовому - оба этих классных чина муниципальной службы соответствуют одновременно двум воинским званиям каждый.

Отредактировано Андрей Дробышевский (Сегодня 20:50:45)

А кто составлял таблицу соответствия ? Да, в ФЗ о муниципальной службе не указаны требования к профессиональному образованию. Но, фактически, начиная со старшей группы должностей приравнивать к лейтенанту.
У нас же лейтенантов без высшего образования не бывает ? А мэр города или начальник функционального органа ОМСУ - майор или подполковник ? Ну, некорректно.
И разработчику сих знаков различия нужно бы выйти из парадигмы знаков различия федеральных госслужащих Минобороны/МЧС, которые и так выпали из концепции знаков различия федеральных и региональных госслужащих.

3

he-man написал(а):

А кто составлял таблицу соответствия ?

Я. Руководствуясь приложением к Указу Президента Российской Федерации от 1 февраля 2005 г. № 113 и приложением 1 к Закону Красноярского края от 20 декабря 2005 г. № 17-4314 (аналогичный закон в Запорожской области пока не разработан и, соответственно, не принят).

he-man написал(а):

Да, в ФЗ о муниципальной службе не указаны требования к профессиональному образованию.

В Запорожской области Законом Запорожской области "О муниципальной службе в Запорожской области" от 8 августа 2024 г. № 44 установлено (пункт 1 части 3) квалификационное требование к уровню профессионального образования "наличие высшего образования" - только для ведущих должностей. Для старших и младших должностей достаточно любого профессионального образования.

К слову:

4. Воинское звание прапорщика (мичмана) присваивается:

а) военнослужащему, окончившему военно-учебное заведение, осуществляющее подготовку военнослужащих по военно-учетным специальностям прапорщиков (мичманов), имеющему среднее общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;

б) гражданину (военнослужащему), не имеющему воинского звания прапорщика (мичмана), имеющему высшее или среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание прапорщика (мичмана), - при назначении на соответствующую воинскую должность;

в) военнослужащему, не имеющему воинского звания прапорщика (мичмана), проходящему военную службу по контракту, имеющему высшее или среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание прапорщика (мичмана), - при назначении на соответствующую воинскую должность;

г) военнослужащему, не имеющему воинского звания прапорщика (мичмана), проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации или Главном управлении специальных программ Президента Российской Федерации, - в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.

he-man написал(а):

У нас же лейтенантов без высшего образования не бывает ?

Бывает, ещё как бывает:

2. Воинское звание лейтенанта присваивается:

а) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, либо военнослужащему, имеющему воинское звание младшего лейтенанта, независимо от срока военной службы в этом воинском звании, окончившему высшее или среднее военно-учебное заведение по очной форме обучения, - по окончании указанного учебного заведения;

а.1) гражданину, окончившему федеральную государственную образовательную организацию высшего образования и прошедшему обучение по программе военной подготовки в военном учебном центре при этой образовательной организации, - в день, следующий за днем издания приказа об окончании указанной образовательной организации;

б) гражданину, успешно завершившему обучение по программе военной подготовки офицеров запаса в военном учебном центре при федеральной государственной образовательной организации высшего образования и окончившему федеральную государственную образовательную организацию высшего образования, - при зачислении в запас;

в) гражданину (военнослужащему), не имеющему воинского звания офицера, имеющему высшее образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;

г) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему высшее образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;

д) гражданину, пребывающему в запасе, не имеющему воинского звания офицера, имеющему высшее образование, - по окончании военных сборов и после сдачи соответствующих зачетов;

е) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации или Главном управлении специальных программ Президента Российской Федерации, - в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.

3. Воинское звание младшего лейтенанта присваивается:

а) военнослужащему, окончившему курсы по подготовке младших офицеров, имеющему среднее общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;

б) гражданину (военнослужащему), не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;

в) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;

г) гражданину, пребывающему в запасе, не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, - по окончании военных сборов и после сдачи соответствующих зачетов;

д) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации или Главном управлении специальных программ Президента Российской Федерации, - в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.

he-man написал(а):

А мэр города или начальник функционального органа ОМСУ - майор или подполковник ? Ну, некорректно.

Мэр города - лицо, замещающее муниципальную должность, на муниципальной службе он не состоит. А в городах федерального значения органы местного самоуправления заканчиваются на первичном внутригородском районе, выше - уже государственная власть города федерального значения как субъекта Российской Федерации.

he-man написал(а):

И разработчику сих знаков различия нужно бы выйти из парадигмы знаков различия федеральных госслужащих Минобороны/МЧС, которые и так выпали из концепции знаков различия федеральных и региональных госслужащих.

А выпали ли они? Почему в Казначействе России гражданские служащие, имеющие высшие классные чины, носят знаки различия, установленные, согласно известной Концепции, для высших специальных званий государственных служащих государственной правоохранительной службы, имеющих специальные звания (погоны в форме вытянутого прямоугольника с закругленным верхним краем, ширина погона - 50 мм, для высшего состава - 55 мм.), а остальные гражданские служащие носят погоны на целый сантиметр шире, чем предписано концепцией? И как вообще сейчас выглядит актуальная редакция Концепции?

Отредактировано Андрей Дробышевский (05-01-2025 17:38:53)

4

Мне кажется, что элементы знаков различия для обозначенной категории вообще не должны иметь ни просветов, ни звезд, ни полосок, дабы не вводить в заблуждение (проводить аналогию с армейскими и специальными званиями) простых (не сведущих "обывателей") людей. Эта система может "девальвировать" знаки различия офицеров и начсостава в глазах людей. Почему формат должен быть именно в наплечных знаках? Почему не петлицы, например.

5

Coinscience написал(а):

армейскими и специальными званиями

А почему Вы, в данном случае, объединяете воинские звания со специальными званиями? Воинские звания предоставляют их обладателям властные полномочия (статья 36 Устава внутренней службы Вооружённых Сил Российской Федерации, утверждённого Указом Президента Российской Федерации от 10.11.2007 № 1495), специальные же звания не предоставляют их обладателям ничего, кроме изменения внешнего вида знаков различия и оклада денежного довольствия по специальному званию. Даже казачьи чины, к Вашему сведению, тоже относятся к специальным званиям (пункт 2 Указа Президента Российской Федерации от 09.02.2010 № 169 "О чинах членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации").

Так что если следовать Вашей логике - это знаки различия сотрудников правоохранительных органов, имеющих специальные звания полиции, юстиции, внутренней службы и таможенной службы, не должны иметь ни просветов, ни звезд, ни полосок. Просто потому, что для младшего сержанта полиции в Анадыре - начальник ГУ МВД России по городу Москве, в специальном звании генерал-полковника полиции - меньше, чем пустое место, он ему никто и звать его никак. Для несведущего же гражданина абсолютно всё равно, в каком звании полицейский перед ним - это ни на что не влияет во взаимоотношениях полиции и граждан.

6

Андрей Дробышевский написал(а):

А почему Вы, в данном случае, объединяете воинские звания со специальными званиями? Воинские звания предоставляют их обладателям властные полномочия (статья 36 Устава внутренней службы Вооружённых Сил Российской Федерации, утверждённого Указом Президента Российской Федерации от 10.11.2007 № 1495), специальные же звания не предоставляют их обладателям ничего, кроме изменения внешнего вида знаков различия и оклада денежного довольствия по специальному званию. Даже казачьи чины, к Вашему сведению, тоже относятся к специальным званиям (пункт 2 Указа Президента Российской Федерации от 09.02.2010 № 169 "О чинах членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации").

Так что если следовать Вашей логике - это знаки различия сотрудников правоохранительных органов, имеющих специальные звания полиции, юстиции, внутренней службы и таможенной службы, не должны иметь ни просветов, ни звезд, ни полосок. Просто потому, что для младшего сержанта полиции в Анадыре - начальник ГУ МВД России по городу Москве, в специальном звании генерал-полковника полиции - меньше, чем пустое место, он ему никто и звать его никак. Для несведущего же гражданина абсолютно всё равно, в каком звании полицейский перед ним - это ни на что не влияет во взаимоотношениях полиции и граждан.

Андрей Сергеевич, вы используете психологический прием " гиперболизировать". Я Вам пишу о том, что имеет смысл не использовать атрибуты воинских (специальных) званий для гражданских служащих (тема ведь о них) таких как звёзды (малые 13 мм и большие 20мм), полоски 10ми и 30мм.

7

Андрей Дробышевский написал(а):

Я. Руководствуясь приложением к Указу Президента Российской Федерации от 1 февраля 2005 г. № 113 и приложением 1 к Закону Красноярского края от 20 декабря 2005 г. № 17-4314 (аналогичный закон в Запорожской области пока не разработан и, соответственно, не принят).

В Запорожской области Законом Запорожской области "О муниципальной службе в Запорожской области" от 8 августа 2024 г. № 44 установлено (пункт 1 части 3) квалификационное требование к уровню профессионального образования "наличие высшего образования" - только для ведущих должностей. Для старших и младших должностей достаточно любого профессионального образования.

Ну это в ЗО, видимо в силу отсутствия кадров.
В г. Ростове-на-Дону смотрим "О муниципальной службе в Ростовской области"
https://docs.cntd.ru/document/412380701?marker=64U0IK

для должностей муниципальной службы и должностей государственной гражданской службы Ростовской области устанавливается следующее соотношение:

1) высшая должность муниципальной службы - высшая должность государственной гражданской службы Ростовской области;
2) главная должность муниципальной службы - главная должность государственной гражданской службы Ростовской области;
3) ведущая должность муниципальной службы - ведущая должность государственной гражданской службы Ростовской области;
4) старшая должность муниципальной службы - старшая должность государственной гражданской службы Ростовской области;
5) младшая должность муниципальной службы - младшая должность государственной гражданской службы Ростовской области.

Статья 5. Основные квалификационные требования для замещения должностей муниципальной службы
3) для замещения ведущих должностей муниципальной службы - высшее образование;
4) для замещения старших должностей муниципальной службы - высшее образование (для замещения должностей муниципальной службы в органах местного самоуправления поселений допускается наличие среднего профессионального образования);
5) для замещения младших должностей муниципальной службы - высшее образование или среднее профессиональное образование.

Андрей Дробышевский написал(а):

К слову:
Бывает, ещё как бывает:
Мэр города - лицо, замещающее муниципальную должность, на муниципальной службе он не состоит. А в городах федерального значения органы местного самоуправления заканчиваются на первичном внутригородском районе, выше - уже государственная власть города федерального значения как субъекта Российской Федерации.

Есть МЭР, а есть- глава администрации, которого выбирают депутаты. У нас в области все такие.
https://www.donland.ru/documents/2200/

ПЕРЕЧЕНЬ ДОЛЖНОСТЕЙ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ В АППАРАТЕ АДМИНИСТРАЦИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ, ОТРАСЛЕВЫХ (ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ) И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ОРГАНАХ АДМИНИСТРАЦИИ
МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ

Высшая группа должностей

Глава администрации муниципального образования, назначаемый по контракту
Первый заместитель главы администрации муниципального образования <**>, <***>
Заместитель главы администрации муниципального образования <**>
Глава администрации района в городе <**>

Андрей Дробышевский написал(а):

А выпали ли они? Почему в Казначействе России гражданские служащие, имеющие высшие классные чины, носят знаки различия, установленные, согласно известной Концепции, для высших специальных званий государственных служащих государственной правоохранительной службы, имеющих специальные звания (погоны в форме вытянутого прямоугольника с закругленным верхним краем, ширина погона - 50 мм, для высшего состава - 55 мм.), а остальные гражданские служащие носят погоны на целый сантиметр шире, чем предписано концепцией? И как вообще сейчас выглядит актуальная редакция Концепции?

Вопрос к Леониду Николаевичу.

И вопрос - зачем приравнивать  муниципальные должности ( и чины) к ВОИНСКИМ званиям ?  Табеля о рангах у нас в стране нет. Таблицы приравнивания (кривые) служат для узконаправленных целей.  У граждан, которые переходят из различных госорганов звания (воинские, специальные и проч) одновременно накапливаются и фактически не учитываются.

8

he-man написал(а):

У нас же лейтенантов без высшего образования не бывает ?

Разве не бывает? Например, лейтенант полиции не может быть без в/о?

Андрей Дробышевский написал(а):

Просто потому, что для младшего сержанта полиции в Анадыре - начальник ГУ МВД России по городу Москве, в специальном звании генерал-полковника полиции - меньше, чем пустое место, он ему никто и звать его никак.

А как старший по должности? Ведь начальник ГУ по Москве в ранге зам. министра?

9

Tanuk написал(а):

Например, лейтенант полиции не может быть без в/о?

Помню, что в 1990-е студентам присваивали. Один товарищ до капитана милиции дослужился, будучи вечным студентом-заочником. Но потом уволился, надоело.

10

Tanuk написал(а):

Разве не бывает? Например, лейтенант полиции не может быть без в/о?

По идее можно дослужиться аж до капитана.

11

he-man написал(а):

По идее можно дослужиться аж до капитана.

Раньше было до майора вроде, я когда средне-специальное заведение закончил собирались лейтенанта давать и начальник у нас был майор с техникумом, а одногрупник сейчас на майорской должности сидит, правда капитан ещё.

Отредактировано Дроныч (05-01-2025 23:17:38)

12

Дроныч написал(а):

Раньше было до майора вроде, я когда средне-специальное заведение закончил собирались лейтенанта давать и начальник у нас был майор с техникумом, а одногрупник сейчас на майорской должности сидит, правда капитан ещё.

Отредактировано Дроныч (Сегодня 23:17:38)

Я и подполковника видел со знаком ВУ, но это еще при СССР было

13

Tanuk написал(а):

Я и подполковника видел со знаком ВУ, но это еще при СССР было

Так это тоже обсуждали, но всё же армия не полиция(милиция) и не муниципальная служба. По моему  мнению не нужны им наплечные знаки различия, форма может и дисциплинирует, но когда всё подряд в ней ходят это уже цирк. При Сталине тоже много наркоматов форму носили, но потом уменьшили количество и работали как+то без неё.

14

Дроныч написал(а):

Раньше было до майора вроде, я когда средне-специальное заведение закончил собирались лейтенанта давать и начальник у нас был майор с техникумом, а одногрупник сейчас на майорской должности сидит, правда капитан ещё.

Опять же - всё зависит от обсуждаемого периода и от ведомства...

15

fssp написал(а):

Опять же - всё зависит от обсуждаемого периода и от ведомства...

В МВД - для среднего начсостава допустимо отсутствие в/о.

16

he-man написал(а):

В МВД - для среднего начсостава допустимо отсутствие в/о.

Как раньше было и армия нужна и возраст до 35,а сейчас среднее образование и до 50,армия уже не требуется.

17

Coinscience написал(а):

Андрей Сергеевич, вы используете психологический прием " гиперболизировать". Я Вам пишу о том, что имеет смысл не использовать атрибуты воинских (специальных) званий для гражданских служащих (тема ведь о них) таких как звёзды (малые 13 мм и большие 20мм), полоски 10ми и 30мм.

Если муниципальные служащие, по-Вашему, являются гражданскими служащими (а нигде в нормативке такое словосочетание в отношении муниципальных служащих не применяется - если они и гражданские служащие, то лишь потому, что не являются военнослужащими), то военнослужащими не являются и лица, имеющие специальные звания. Значит, они - тоже гражданские служащие, но тогда зачем им упомянутые Вами звёзды (малые 13 мм и большие 20 мм), а также полоски 10 мм и 20 мм (у сотрудников полосок шириной 30 мм с 1994 года нет)?

Отредактировано Андрей Дробышевский (06-01-2025 13:15:59)

18

Tanuk написал(а):

А как старший по должности?

А как власть начальника ГУ МВД России по г. Москве распространяется даже на Московскую область? Его даже в Красногорске (2 км от МКАД) младший сержант полиции может уверенно слать подальше, вздумай этот генерал-полковник полиции этим младшим сержантом полиции командовать.

Tanuk написал(а):

Ведь начальник ГУ по Москве в ранге зам. министра?

Это Вы откуда взяли? Начальник ГУ МВД России по г. Москве не входит в число руководителей МВД России - достаточно ознакомиться с разделами "Руководство" на официальных сайтах главка и министерства.

Отредактировано Андрей Дробышевский (06-01-2025 08:03:52)

19

Руководители московского цирка и зоопарка и их подчиненные - муниципальные служащие?

20

Пилюлькин написал(а):

Руководители московского цирка и зоопарка и их подчиненные - муниципальные служащие?

Нет, они - работники, соответственно, государственного унитарного предприятия города Москвы "Большой московский государственный цирк на проспекте Вернадского" (либо акционерного общества "Московский цирк Никулина на Цветном бульваре") и государственного автономного учреждения культуры "Московский государственный зоологический парк".

21

Андрей Дробышевский написал(а):

Это Вы откуда взяли? Начальник ГУ МВД России по г. Москве не входит в число руководителей МВД России - достаточно ознакомиться с разделами "Руководство" на официальных сайтах главка и министерства.

Сейчас, может, и нет, но вот генерал-полковник милиции Куликов (там два Куликовых было, примерно в одно и то же время, оба генерал-полковники милиции и оба где-то в московском регионе служили, это один из них) с 20 октября 1998 по 2 декабря 1999 заместитель министра внутренних дел Российской Федерации — начальник Главного управления внутренних дел Москвы.

22

Андрей Дробышевский написал(а):

Нет, они - работники, соответственно, государственного унитарного предприятия города Москвы "Большой московский государственный цирк на проспекте Вернадского" (либо акционерного общества "Московский цирк Никулина на Цветном бульваре") и государственного автономного учреждения культуры "Московский государственный зоологический парк".

А вот "Ленинградский зоопарк" в Петербурге - он санкт-петербургское государственное бюджетное учреждение культуры. Они тоже не муницип. служащие?

23

Tanuk написал(а):

заместитель министра внутренних дел Российской Федерации — начальник Главного управления внутренних дел Москвы.

Я такого даже близко не застал. Да, не спорю - когда-то было так.

24

Tanuk написал(а):

А вот "Ленинградский зоопарк" в Петербурге - он санкт-петербургское государственное бюджетное учреждение культуры. Они тоже не муницип. служащие?

Они даже - не работники муниципального учреждения. Они - работники государственного учреждения.

Более того - весь персонал всех предприятий, учреждений и организаций (кроме, в некоторых федеральных государственных казённых учреждениях, военнослужащих, сотрудников, имеющих специальные звания и прокурорских работников) не состоит на какой-либо службе. Именно по этой причине не может существовать в природе врача (кроме санитарных врачей), рабочего (включая членов локомотивных бригад), учителя, преподавателя, доцента, профессора, декана, ректора, члена экипажа воздушного, морского или речного судна - состоящих на государственной гражданской или муниципальной службе.

25

Андрей, а как же капитаны морских портов? Они работники соответствующих ФГБУ и при этом госслужащие.

26

Shturman написал(а):

Андрей, а как же капитаны морских портов? Они работники соответствующих ФГБУ и при этом госслужащие.

В реестре должностей федеральной государственной гражданской службе разве есть такие должности?

27

Андрей Дробышевский написал(а):

Tanuk написал(а):

    А вот "Ленинградский зоопарк" в Петербурге - он санкт-петербургское государственное бюджетное учреждение культуры. Они тоже не муницип. служащие?

Они даже - не работники муниципального учреждения. Они - работники государственного учреждения.

Более того - весь персонал всех предприятий, учреждений и организаций (кроме, в некоторых федеральных государственных казённых учреждениях, военнослужащих, сотрудников, имеющих специальные звания и прокурорских работников) не состоит на какой-либо службе. Именно по этой причине не может существовать в природе врача (кроме санитарных врачей), рабочего (включая членов локомотивных бригад), учителя, преподавателя, доцента, профессора, декана, ректора, члена экипажа воздушного, морского или речного судна - состоящих на государственной гражданской или муниципальной службе.

А министр здравоохранения - он кто?

28

Пилюлькин написал(а):

А министр здравоохранения - он кто?

Государственная должность РФ или субъекта Федерации.

29

he-man написал(а):

Пилюлькин написал(а):

    А министр здравоохранения - он кто?

Государственная должность РФ или субъекта Федерации.

Подпись автора

    Мой сайт : https://gossluzhba.narod.ru

Со слов господина Дробышевского это врач, не существующий в природе.

30

Пилюлькин написал(а):

Со слов господина Дробышевского это врач, не существующий в природе.

У него должность - министр. Также как и Руководитель Роспотребнадзора - главный санитарный врач - у него высшая должность государственной гражданской службы - руководитель федеральной службы.


Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » Знаки различия по классным чинам муниципальной службы