Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Хочу показать... » Форма 90-х


Форма 90-х

Сообщений 841 страница 870 из 915

1

Уважаемые форумчане! Хочу показать вам свое собрание униформы и военной атрибутики 90-х годов.
Я -собиратель. Собираю около трех лет. Никакого отношения к вооруженным силам и другим силовым ведомствам не имею. Собираю исключительно в эстетическо-познавательных целях. Мои интересы : советская и гражданская униформа СССР, дембельское творчество СССР и униформа и атрибутика  "переходного" периода 90-х, которую вам и представляю.
Для себя я установил 90-е года как временные рамки периода постепенного перехода с советской на униформу Российской Федерации. Самым загадочным для меня является  период с 1991по 1994 гг, тем интереснее по крупицам собирать информацию по нормативным документам из открытых источников, на которые буду ссылаться в дальнейшем. Собираю оригинальные предметы разной сохранности по принципу не " как было", а "как должно было быть". Не всегда это получается, поскольку смешение советской и новой российской униформы в то десятилетие было повсеместно и отследить бывает затруднительно. Но в то же время из этой эклектики выходят интересные артефакты достойные также внимания собирателя. Их также покажу. Общая цель этого собрания- это показать в динамике картину становления униформы нового государства в сочетании с традициями прошлого.
Буду показывать с подробными фотографиями, так как на своём опыте знаю как порой не хватает для полноты картины деталей и хочется посмотреть поближе. Если будут какие-либо неточности прошу указывать мне на них. Это очень важно!

841

Коллеги, еще вопрос к вам. На снимке неофициальный нарукавный знак юстиции. Вместо надписи "МВД" на нём стоит надпись "Юстиция". Сделан он фабрично на сукне, качество соответствует подобным  знакам МВД РФ. Год изготовления кителя на бирке 1995, на этот год я и хотел оборудовать этот китель. Вопрос: мог ли быть этот знак до Приказа МВД № 242 от 30.04.1996 ?  Если смотреть на официальные черные знаки МВД, то можно предположить, что к ранним знакам 1995-96 гг относятся знаки, где надпись "МВД" без засечек на шрифте ( на втором фото справа), а позже стали писать с засечками ( предположу, что после 2000 г).  Здесь же надпись " Юстиция" уже с насечками. Мелочь, конечно, но всё же. И ещё один вопрос по знаку " Отличник милиции" : в каком году он учреждён ?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t482520.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t106670.jpg

842

"Отличник милиции" ещё с 1985 года - знак для награждения рядового и младшего начсостава. Если предположить, что Ваш капитан начинал службу милиционером и в это время был удостоен "Отличника", то знак должен быть МВД СССР.
К слову, мне знаки советского образца вручали в 1998 и 2001 годах

Отредактировано АДН71 (14-01-2025 19:57:11)

843

АДН71 написал(а):

"Отличник милиции" ещё с 1985 года - знак для награждения рядового и младшего начсостава. Если предположить, что Ваш капитан начинал службу милиционером и в это время был удостоен "Отличника", то знак должен быть МВД СССР.
К слову, мне знак советского образца вручали в 2001 году

Спасибо! Интересует именно этот знак с триколором, когда учрежден? Я пока не нашёл по нему информацию. Я сомневался ставить его на этот мундир, надпись" милиции" смущалась.
Вот нашёл без конкретики. Года вручения 1991(?)-2000.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t831855.png

Отредактировано СССРОССИЯ (12-01-2025 15:21:54)

844

СССРОССИЯ написал(а):

Спасибо! Интересует именно этот знак с триколором, когда учрежден? Я пока не нашёл по нему информацию. Я сомневался ставить его на этот мундир, надпись" милиции" смущала.

Подозреваю, коммерческое изделие, никогда и никем официально не учреждавшееся

845

64) ФОРМА 90-Х. Ч.8.  НАРУКАВНЫЕ ЗНАКИ ФПС  РФ.
Начал интересоваться нарукавными знаками Федеральной пограничной службы РФ ( годы существования 1993- 2003гг) . Несмотря на то, что численность ФПС РФ по сравнению с численностью ВС РФ была несравнимо меньше, тем не менее, нарукавных знаков этой службы  существовало большое количество. Не знаю, сколько их было всего и есть ли систематизация оных , но как тема для собирания интересная.
В 1994 г был разработан оригинальный нарукавный знак ФПС РФ на левый рукав ( первый сверху ряд на фото). Есть вопросы: а) есть ли среди представленных мною знаков ранний вариант 1994 года? б)Указывают ли  различия канта ( сплошной и пунктирный ) на "возраст" знака? в)В каком году появился красный кант на ленте с надписью " Федеральная пограничная служба" ? 
Ниже на фото идут знаки на правый рукав: знак КПП , знак Центрального аппарата ФПС РФ  и знак Военно-медицинского института пограничных войск РФ при Нижегородской государственной медицинской Академии ( утвержден 20 февраля 1996г).
Два нижних ряда - знаки подразделений, служб, отрядов и т.п. , пришивались также на правый рукав. По всей вероятности были введены после 1995 г , возможно, существовали как официальные , так и неофициальные . Нужно разбираться. Вопросы: а) Почему на некоторых знаках геральдический орел ФПС белый, а на  других - золотистый? б) Когда и почему появились скрещенные белые мечи за спиной у орла?
Как я понимаю, все эти знаки существовали и после введения ПС в состав ФСБ РФ в 2003г. , кроме общего знака ФПС на левый рукав, который сменил другой знак ПС ФСБ РФ в виде ромба. Общий вопрос: до какого года официально носились эти знаки, представленные на фото?
Заранее благодарен за ответы.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t11835.jpg

846

Пришли погоны на рубашку. Прошу помощи в определении, коллеги.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t445937.jpg

Отредактировано СССРОССИЯ (07-02-2025 19:44:40)

847

64) ФОРМА 90-Х. Ч.8. ФСК, ФСБ и ФСО РФ.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t720114.jpg
а) прапорщик Федеральной службы контрразведки РФ, 1995
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t561883.jpg
б) капитан Федеральной службы безопасности РФ, 1998
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t547525.jpg
в) подполковник Федеральной службы охраны РФ, 2000
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t249097.jpg

848

Почему подполковник без Государственного герба на тулье фуражки?

849

Андрей Дробышевский написал(а):

Почему подполковник без Государственного герба на тулье фуражки?

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t941653.jpg
У меня пока нет уверенности в правомерности нахождения Герба РФ  на тулье фуражки ФСБ/ ФСО с 1998 г.

850

Коллеги, также возникли трудности с нагрудными знаками .  Какие могли быть знаки, учитывая звания и года ношения?
Предварительно прикинул ( пока без ведомственных). Так могло быть?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t253223.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t329468.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t456513.jpg

Отредактировано СССРОССИЯ (26-04-2025 18:37:38)

851

СССРОССИЯ написал(а):

У меня пока нет уверенности в правомерности нахождения Герба РФ  на тулье фуражки ФСБ/ ФСО с 1998 г.

Тогда что же там должно было находиться?

852

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/725183.jpg

Чем же не устраивает это доказательство?

853

СССРОССИЯ написал(а):

Так могло быть?

В таком "исполнении" знака об окончании ввуза, на тот период, по моему ещё не существовало.

854

fssp написал(а):

В таком "исполнении" знака об окончании ввуза, на тот период, по моему ещё не существовало.

Это новодел по образцу советского знака с гербом СССР.

855

Андрей Дробышевский написал(а):

Чем же не устраивает это доказательство?

Это не форма ФСБ, а скорее внутренних войск, как и в милиции эмблема в виде герба РФ на тулье была заменена эмблемой МВД РФ в 2000 году.

Отредактировано СССРОССИЯ (26-04-2025 20:30:31)

856

СССРОССИЯ написал(а):

Это не форма ФСБ, а скорее внутренних войск, как и в милиции эмблема в виде герба РФ на тулье была заменена эмблемой МВД РФ в 2000 году.

Отредактировано СССРОССИЯ (Сегодня 20:30:31)

Генералы ФСБ / ФСО/ГУСП до введения формы иссиня-черного цвета носили форму генералов Минобороны. То же в МЧС и в ФПС (там только другие кокарды были).

857

СССРОССИЯ написал(а):

Это новодел по образцу советского знака с гербом СССР.

Я про это и говорю. Для аутентичности лучше разместить оригинальный знак (они не так дорого стоят). Ну или не такой ужасный новодел.

858

СССРОССИЯ написал(а):

Это не форма ФСБ, а скорее внутренних войск, как и в милиции эмблема в виде герба РФ на тулье была заменена эмблемой МВД РФ в 2000 году.

На фото - сотрудник ФСО России В.В. Золотов, до 2000 (как минимум) года он не был генералом, а конкретная фотография сделана в 2003 году.

859

СССРОССИЯ написал(а):

а скорее внутренних войск.

Откуда такой вывод?

860

he-man написал(а):

Генералы ФСБ / ФСО/ГУСП до введения формы иссиня-черного цвета носили форму генералов Минобороны. То же в МЧС и в ФПС (там только другие кокарды были).

Андрей Дробышевский написал(а):

На фото - сотрудник ФСО России В.В. Золотов, до 2000 (как минимум) года он не был генералом, а конкретная фотография сделана в 2003 году.

Тем более, согласно Приказа Минобороны РФ от 14.01.1998 N 15 "...Спереди, по центру околыша фуражки, размещается кокарда в обрамлении эмблемы золотистого цвета (для высших офицеров - кокарда с шитьем), а на тулье фуражки офицеров, на расстоянии 5 мм от верхнего канта, - эмблема Вооруженных Сил (для маршалов Российской Федерации - шитье в виде Государственного герба Российской Федерации - двуглавого орла). "
Сравните эмблемы на тульях фуражек директора ФСО РФ и заместителя директора ФСО РФ.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t792782.jpg

Отредактировано СССРОССИЯ (26-04-2025 22:11:39)

861

fssp написал(а):

Откуда такой вывод?

Не знал, что генералы ФСО носили форму Минобороны, поэтому предположил , что это форма внутренних войск.

862

СССРОССИЯ написал(а):

... предположил , что это форма внутренних войск.

К слову, канты и  лампасы на форме генералов внутренних войск были тоже красного цвета, в отличие от краповых у генералов внутренней службы

863

СССРОССИЯ написал(а):

эмблема Вооруженных Сил

Нигде и никогда (если речь не шла о маскировке) для одного ведомства официально не устанавливалась символика другого ведомства.

СССРОССИЯ написал(а):

директора ФСО РФ

Нарушение, возможно - купил готовую фуражку.

СССРОССИЯ написал(а):

заместителя директора ФСО РФ.

Всё, как положено.

864

АДН71 написал(а):

канты и  лампасы на форме генералов внутренних войск были тоже красного цвета

Именно так. Отличие от Минобороны России было только в эмблеме на тулье (пилотке, берете, закрепке для галстука) и в нарукавных знаках.

865

Андрей Дробышевский написал(а):

и в нарукавных знаках.

Начальник артиллерии ВВ МВД РФ:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/77/t514403.jpg

866

Андрей Дробышевский написал(а):

Нигде и никогда (если речь не шла о маскировке) для одного ведомства официально не устанавливалась символика другого ведомства.

Мы уже обсуждали это на примере фуражки Прокуратуры России.

Андрей Дробышевский написал(а):

Нарушение, возможно - купил готовую фуражку.

Не убедительно. Это же можно распространить и на заместителя директора ФСО РФ.
Вот фото с Литургии на плацу Академии ФСО. Как видим переходный период на иссиня - черное ФО. 2009 год.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t901242.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t14583.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t158936.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t56131.jpg
Обратите внимание на вторую фотографию с караваем , у офицера, который снимает на камеру тулья чистая и последнюю фотографию - в руке полковника фуражка с какой эмблемой на тулье?

Отредактировано СССРОССИЯ (27-04-2025 07:44:29)

867

СССРОССИЯ написал(а):

Не убедительно.

При советской власти в таких вещах (что каждое ведомство штатно носит только свою символику) убеждала карательная психиатрия (если до этого не убеждала военная комендатура). Потом - наступила благодать для альтернативных мнений (более-менее закончилось с появлением военной полиции, но опять расцвело буйным цветом за "ленточкой"):
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/510982.jpg
...мне же убеждать Вас в очевидном просто надоело.

СССРОССИЯ написал(а):

у офицера, который снимает на камеру тулья чистая

Это - старший прапорщик, ему и не положено.

СССРОССИЯ написал(а):

последнюю фотографию - в руке полковника фуражка с какой эмблемой на тулье?

У него - именно что готовая, с увеличенной тульей и вышивкой, сшитая на заказ фирмой "Полковник Воронов". Я прекрасно помню такие фуражки лично. Соответствие описанию предметов и правилам ношения там и не ночевало.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/222888.png
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/194953.png

Отредактировано Андрей Дробышевский (27-04-2025 08:13:18)

868

СССРОССИЯ написал(а):

Мы уже обсуждали это на примере фуражки Прокуратуры России.

Не убедительно. Это же можно распространить и на заместителя директора ФСО РФ.
Вот фото с Литургии на плацу Академии ФСО. Как видим переходный период на иссиня - черное ФО. 2009 год.

Обратите внимание на вторую фотографию с караваем , у офицера, который снимает на камеру тулья чистая и последнюю фотографию - в руке полковника фуражка с какой эмблемой на тулье?

Отредактировано СССРОССИЯ (Сегодня 07:44:29)

На фото на переднем плане у курсанта фуражка оливковая с васильковым кантами, у группы курсантов уже нового образца с васильковой тульей.
По поводу прапорщика без эмблемы на тулье сказано выше. Насчёт формы ФСО - у них были свои внутренние приказы и эмблемы Минобороны на тулье вряд ли были положены.
К сожалению, эти приказы, хоть и уже отмененные, до сих пор ДСП , что скорей всего. Нужно просить господина Рубена прояснить ситуацию.

869

he-man написал(а):

На фото на переднем плане у курсанта фуражка оливковая с васильковым кантами, у группы курсантов уже нового образца с васильковой тульей.
По поводу прапорщика без эмблемы на тулье сказано выше. Насчёт формы ФСО - у них были свои внутренние приказы и эмблемы Минобороны на тулье вряд ли были положены.
К сожалению, эти приказы, хоть и уже отмененные, до сих пор ДСП , что скорей всего. Нужно просить господина Рубена прояснить ситуацию.

Я же указал, что это момент перехода на иссиня-черную форму. Если же брать прямую аналогию с ФСБ, то на тот период у  ФСО должна быть оливковая фуражка с васильковым околышем образца 2005 г.
В случае со старшим прапорщиком Вы проецируете на него правила ФО ВС РФ, тогда где черный лакированный ремешок на фуражке?
Равно как и было обвинение  директора ФСО РФ в нарушении подписанного им же Приказа.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t924047.jpg
Свою версию наличия какой-либо эмблемы на тулье ФСО РФ я показал на фото из своего собрания, а точнее отсутствие оной с 1998 года.
Пока я не получил каких-либо убедительных доказательств обратного.

870

Картограф написал(а):

Начальник артиллерии ВВ МВД РФ:

Похоже, этот генерал-полковник также имеет отношение к ВВ МВД РФ. На тулье эмблема ВС РФ, а кокарда Федеральной пограничной службы. Возможно и знак офицерской квалификации тоже ФПС РФ. Как это можно объяснить?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t652882.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3266/t818367.jpg


Вы здесь » Униформистика » Хочу показать... » Форма 90-х