Уважаемые форумчане! Хочу показать вам свое собрание униформы и военной атрибутики 90-х годов.
Я -собиратель. Собираю около трех лет. Никакого отношения к вооруженным силам и другим силовым ведомствам не имею. Собираю исключительно в эстетическо-познавательных целях. Мои интересы : советская и гражданская униформа СССР, дембельское творчество СССР и униформа и атрибутика "переходного" периода 90-х, которую вам и представляю.
Для себя я установил 90-е года как временные рамки периода постепенного перехода с советской на униформу Российской Федерации. Самым загадочным для меня является период с 1991по 1994 гг, тем интереснее по крупицам собирать информацию по нормативным документам из открытых источников, на которые буду ссылаться в дальнейшем. Собираю оригинальные предметы разной сохранности по принципу не " как было", а "как должно было быть". Не всегда это получается, поскольку смешение советской и новой российской униформы в то десятилетие было повсеместно и отследить бывает затруднительно. Но в то же время из этой эклектики выходят интересные артефакты достойные также внимания собирателя. Их также покажу. Общая цель этого собрания- это показать в динамике картину становления униформы нового государства в сочетании с традициями прошлого.
Буду показывать с подробными фотографиями, так как на своём опыте знаю как порой не хватает для полноты картины деталей и хочется посмотреть поближе. Если будут какие-либо неточности прошу указывать мне на них. Это очень важно!
Форма 90-х
Сообщений 451 страница 480 из 585
Поделиться123-04-2024 23:55:57
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
Поделиться45114-07-2024 17:49:05
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
Так это я Вас спросил. Раз Вы так уверенно заявляете, что он был введён в 1994 году. Вот я и спрашиваю: какого числа какого месяца 1994 года, каким приказом? Не знаете?
Если бы у меня был Приказ, то я бы его упомянул. Его я как и Вы не знаем. Моё" уверенное заявление" было со сноской "насколько мне известно" и основано на ранее увиденной информации в Интернете. Например, эта:
"Википедия" пишет с 1995 года:
Отредактировано СССРОССИЯ (14-07-2024 17:58:32)
Поделиться45214-07-2024 18:11:23
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
А я знаю (и выше привёл оригинальный текст Указа) только, что геральдическая эмблема ФПС была утверждена лишь в 1997 году.
Если эмблема была утверждена в 1997 г, а нарукавный знак с ней появился позже, то с 1993 года ( года основания ФПС РФ) по 1997 гг какой нарукавный знак носили российские пограничники?
Поделиться45314-07-2024 19:33:06
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
Если эмблема была утверждена в 1997 г, а нарукавный знак с ней появился позже, то с 1993 года ( года основания ФПС РФ) по 1997 гг какой нарукавный знак носили российские пограничники?
По идее - нарукавный знак "ПОГРАНИЧНЫЕ ВОЙСКА" с развевающимся флагом. Но вот эта фотография показывает, что фактически нарукавный знак "ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА" носился и ранее 1997 года (28.01.1997 генералам армии были установлены иные знаки различия с другим числом звёзд):
Насколько ранее - дискуссионный вопрос. Есть такая фотография из Таджикистана, на которой одновременно видны нарукавные знаки ПВ с прямоугольным флагом и новые нарукавные знаки ФПС:
Поделиться45415-07-2024 10:55:43
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
По идее - нарукавный знак "ПОГРАНИЧНЫЕ ВОЙСКА" с развевающимся флагом.
Тоже склоняюсь к этому знаку. Тогда появление на нем эмблемы погранвойск в 1997г выглядит логично.
Вот ещё фото с примером ношения нарукавного знака ФПС РФ. Из статьи о конфликте на таджикско- афганской границе 1993года. Фото наверняка сделано позже. Интересны сочетание знака ФПС с погонами советского образца и сержантского угольник на них.
Поделиться45515-07-2024 13:22:13
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
Тогда появление на нем эмблемы погранвойск в 1997г выглядит логично.
Но все (!) такие нарукавные знаки были эксцессом производителя, нигде, никем и никогда не устанавливавшимися. Особенно впечатляет нашивка Минюста с эмблемой МВД - дело в том, что в уголовно-исполнительной системе, по идее, после перехода в Минюст, следовало заменить эмблемы МВД на фуражках и пилотках военной формы на Государственные герб и флаг России, соответственно. Вместо этого они носили чужую символику вплоть до отмены для них военной формы одежды, а кое-где и позднее.
Поделиться45615-07-2024 13:25:03
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
Поделиться45715-07-2024 13:41:21
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
Интересны сочетание знака ФПС с погонами советского образца и сержантского угольник на них.
Однозначно позже. Но погоны советского образца носились долго:
Поделиться45815-07-2024 16:20:01
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19438
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
14-09-2024 23:24:16
По идее - нарукавный знак "ПОГРАНИЧНЫЕ ВОЙСКА" с развевающимся флагом.
Нарукавного знака с развевающимся флагом официально не существовало. После нарукавного знака с прямым флагом в ФПС был разработан оригинальный нарукавный знак.
Поделиться45915-07-2024 16:29:44
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19438
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
14-09-2024 23:24:16
Первыми нарукавными знаками российских пограничников были знаки с прямоугольным флагом. Появились они одновременно с армейскими.
Поделиться46015-07-2024 16:38:20
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19438
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
14-09-2024 23:24:16
Появившиеся впоследствии нарукавные знаки с развевающимся флагом являются плодом фантазии производителей. Тем более, что наложение эмблемы на флаг категорически запрещено, поскольку такое расположение характерно только для штандартов. Прямой же флаг нарушал пропорции, поэтому его сделали развевающимся в ВС. Тем более, что черное поле было не в тренде ФПС.
Поделиться46115-07-2024 16:44:50
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19438
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
14-09-2024 23:24:16
Герольдмейстер Федеральной пограничной службы Александр Самович сразу же приступил к разработке оригинальных нарукавных знаков. Питерская фирма "Лентрейд" приступила к изготовлению таких знаков еще в 1994 году. Вначале планировалось ввести три вида нарукавных знаков: на зеленом фоне - общий, на голубом фоне - для авиации ФПС и на черном фоне - для морпогранохраны. Впоследствии от нарукавного знака на голубом фоне отказались.
Поделиться46215-07-2024 18:08:10
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
После нарукавного знака с прямым флагом в ФПС был разработан оригинальный нарукавный знак.
Не знал, но вот эта фотография это подтверждает:
Поделиться46315-07-2024 18:11:26
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
Герольдмейстер Федеральной пограничной службы Александр Самович сразу же приступил к разработке оригинальных нарукавных знаков. Питерская фирма "Лентрейд" приступила к изготовлению таких знаков еще в 1994 году.
Я полагал, что позднее, поскольку геральдическая эмблема ФПС России была официально утверждена только в 1997 году, однако фотографии в интернете показывали, что нарукавные знаки с этой эмблемой носились и ранее. Теперь всё стало на свои места. Благодарю Вас.
Поделиться46415-07-2024 20:27:27
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
Нарукавного знака с развевающимся флагом официально не существовало. После нарукавного знака с прямым флагом в ФПС был разработан оригинальный нарукавный знак.
Спасибо! А то я никак не мог понять, как могло быть использование одновременно двух разных нарукавных знака одного ведомства. А аналогичного знака "ФСБ" с развевающимся флагом тоже не было официально? Были только МВД, ВС, Минюст, ВВ и Железнодорожные войска?
Поделиться46515-07-2024 22:01:12
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 07-09-2012
- Провел на форуме:
10 дней 10 часов - Сообщений: 259
- Последний визит:
Сегодня 19:25:35
А то я никак не мог понять, как могло быть использование одновременно двух разных нарукавных знака одного ведомства.
А почему нет? После введения новых элементов - старые не перестают же использовать в одночасье. Это обычная практика. Причём, иногда, и официально закреплённая "Переходными положениями".
Поделиться46616-07-2024 06:34:08
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
А почему нет? После введения новых элементов - старые не перестают же использовать в одночасье. Это обычная практика. Причём, иногда, и официально закреплённая "Переходными положениями".
В том-то и дело, что в данном случае речь шла о двух НОВЫХ знаках одновременно. Моё ошибочное определение было: после раннего знака с прямым флагом с 1994 г был знак ПВ с развевающимся флагом (как я думал) и новый оригинальный знак ФПС (единственный как оказалось). А ношение новых знаков и знаков старого образца до замены, особенно в "переходный" период, никто не оспаривает.
Поделиться46716-07-2024 09:28:55
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19438
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
14-09-2024 23:24:16
А аналогичного знака "ФСБ" с развевающимся флагом тоже не было официально?
Этот как раз существовал.
Поделиться46816-07-2024 18:43:19
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 07-09-2012
- Провел на форуме:
10 дней 10 часов - Сообщений: 259
- Последний визит:
Сегодня 19:25:35
А ношение новых знаков и знаков старого образца до замены, особенно в "переходный" период, никто не оспаривает.
А как может быть, одновременно, два новых знака у одного ведомства? Не то - что бы в ношении, а в самом существовании?
Поделиться46916-07-2024 19:17:03
- Старший лейтенант
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28-10-2014
- Провел на форуме:
13 дней 2 часа - Сообщений: 817
- Последний визит:
02-09-2024 00:48:32
Спасибо! А то я никак не мог понять, как могло быть использование одновременно двух разных нарукавных знака одного ведомства. А аналогичного знака "ФСБ" с развевающимся флагом тоже не было официально? Были только МВД, ВС, Минюст, ВВ и Железнодорожные войска?
Видел еще ФССП, тоже развевающийся флаг, но на знаю, официально ли он был принят. ВДВ и ФСИН, конечно же, неофициально. Видел и ВМФ с триколором, но не помню, развевающийся или нет...
Поделиться47016-07-2024 22:10:55
- Старший лейтенант
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28-10-2014
- Провел на форуме:
13 дней 2 часа - Сообщений: 817
- Последний визит:
02-09-2024 00:48:32
Спасибо! А то я никак не мог понять, как могло быть использование одновременно двух разных нарукавных знака одного ведомства. А аналогичного знака "ФСБ" с развевающимся флагом тоже не было официально? Были только МВД, ВС, Минюст, ВВ и Железнодорожные войска?
Спецстрой еще был. Но опять же вопрос, официально ли
Поделиться47117-07-2024 05:13:19
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Сообщений: 7848
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
13-09-2024 18:28:56
Видел еще ФССП, тоже развевающийся флаг, но на знаю, официально ли он был принят.
Официально. Используется до сих пор (последний использующийся из аналогичных).
Спецстрой еще был.
По спецстрою информация следующая: https://www.simvolika.org/kollekz_specstroi.htm. Фотография подтверждает, что нарукавный знак - официальный:
Полуофициальный плакат тех лет:
Отредактировано Андрей Дробышевский (17-07-2024 05:27:00)
Поделиться47217-07-2024 15:21:22
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
Этот как раз существовал.
Есть два вопроса по нарукавным знакам ФСБ.
1) Чем обусловлено поле знака черного цвета?
2) Нарукавный знак "Директор ФСБ". Не фантазия ли это производителей?
Первый директор ФСБ РФ Степашин С. В. Носил знак МВД :
Второй директор ФСБ РФ Ковалев Н. Д. носил нашивку с надписью "Россия ФСБ" :
Третий директор ФСБ РФ не замечен в ношении мундира.
Поделиться47317-07-2024 16:33:28
- Старший лейтенант
- Откуда: Новый Петергоф
- Зарегистрирован: 31-05-2017
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Сообщений: 573
- Возраст: 53 [1971-03-06]
- Последний визит:
Сегодня 21:30:44
С.В.Степашин 28 апреля 1998 года назначен министром внутренних дел РФ; на снимке запечатлён, видимо, в этой должности, поэтому и с нарукавным знаком МВД
Как я понял, с переводом в МВД в спецзвание не переаттестовывался, остался в воинском звании "генерал-полковник", в связи с чем канты и лампасы алые
Отредактировано АДН71 (24-07-2024 15:30:56)
Поделиться47417-07-2024 16:46:44
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
С.В.Степашин 28 апреля 1998 года назначен министром внутренних дел РФ; на снимке запечатлён, видимо, в этой должности, поэтому и с нарукавным знаком МВД
Отредактировано АДН71 (Сегодня 20:36:35)
Значит ли это, что существовал нарукавный знак "Директор ФСБ"?
Поделиться47517-07-2024 17:02:36
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
С.В.Степашин 28 апреля 1998 года назначен министром внутренних дел РФ; на снимке запечатлён, видимо, в этой должности, поэтому и с нарукавным знаком МВД
Отредактировано АДН71 (Сегодня 20:36:35)
Действительно, так. Посмотрел его биографию: за свою трудовую деятельность он сменил не один мундир и нарукавный знак.
Отредактировано СССРОССИЯ (17-07-2024 17:03:31)
Поделиться47617-07-2024 19:09:14
- Старший лейтенант
- Откуда: Новый Петергоф
- Зарегистрирован: 31-05-2017
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Сообщений: 573
- Возраст: 53 [1971-03-06]
- Последний визит:
Сегодня 21:30:44
Значит ли это, что существовал нарукавный знак "Директор ФСБ"?
Моя ремарка - всего лишь комментарий к выставленной Вами фотографии, и существование интересующего Вас нарукавного знака как не подтверждает, так и не отрицает
Поделиться47717-07-2024 19:23:08
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
Моя ремарка - всего лишь комментарий к выставленной Вами фотографии, и существование интересующего Вас нарукавного знака как не подтверждает, так и не отрицает
Спасибо за ремарку!
Поделиться47817-07-2024 19:53:21
- Старший лейтенант
- Откуда: Новый Петергоф
- Зарегистрирован: 31-05-2017
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Сообщений: 573
- Возраст: 53 [1971-03-06]
- Последний визит:
Сегодня 21:30:44
Всегда пожалуйста! Как говорится, чем могу...
Поделиться47918-07-2024 15:08:17
- Младший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
5 дней 10 часов - Сообщений: 294
- Возраст: 53 [1971-03-04]
- Последний визит:
Вчера 21:36:35
48) ПЛАСТИКОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ
Специально не собирал, но время от времени попадаются элементы оборудования форменного обмундирования, выполненные из пластика образца 1994 года. Пуговицу и золотистую звездочку встречал на парадных погонах. Можно ли предположить, что пластиковые элементы использовались на парадном обмундировании? 
Поделиться48018-07-2024 15:49:40
- Сержант
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург.
- Зарегистрирован: 07-06-2017
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Сообщений: 50
- Возраст: 49 [1975-04-01]
- Последний визит:
24-07-2024 12:45:13
Можно ли предположить, что пластиковые элементы использовались на парадном обмундировании?
Нет. Они продавались в большинстве военторгов, а дальше кто во что горазд. Вкусовщина. При повседневной носке непрактичны - быстро облазили.
P.S. Не в тему, но все же... В ВСУ в 90-2000х гг было наоборот - пластика полно, а металлические редкость (в т.ч. коллекционная)