Ув. коллеги! По моей информации, комендантам ж-д станций и их заместителям при исполнении служебных обязанностей, помимо нарукавной повязки с золотистым кантом и эмблемой ВОСО, полагались шашка и шпоры. Я ничего не путаю?
ВОСО 1941-43
Сообщений 1 страница 30 из 50
Поделиться105-04-2011 19:48:49
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Поделиться205-04-2011 20:18:32
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 9 дней - Сообщений: 4359
- Возраст: 57 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 11:27:31
А Вы не перепутали их с органами госбезопасности и охраны общественного порядка на железнодорожном и водном транспорте 1947-1953?
Поделиться305-04-2011 20:37:43
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Картограф написал(а):
А Вы не перепутали их с органами госбезопасности и охраны общественного порядка на железнодорожном и водном транспорте 1947-1953?
В том-то и дело, что не перепутал:) ИМХО
Поделиться405-04-2011 20:39:12
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Впрочем, сужу исключительно по мемуарам.
Поделиться505-04-2011 20:47:04
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 9 дней - Сообщений: 4359
- Возраст: 57 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 11:27:31
Латро написал(а):
Впрочем, сужу исключительно по мемуарам.
Чьих, если не секрет?
Поделиться605-04-2011 21:35:55
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Рукопись. Много непоняток. Вот и пытаюсь выяснить, в частности, по шашкам и шпорам - было так или старичка, как бы помягче, память подводит...
Поделиться705-04-2011 21:37:27
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
А потом уже принимать решение, что со всем этим дальше делать.
Поделиться805-04-2011 22:05:59
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
В период 1951-1954 шашки строевого начсостава образца 1940 года носились военными комендантами участков, их помощниками и заместителями (Приказ ВМ СССР № 18 за 1951 и Приказ МО СССР от 04.04.1954 г.), по-моему это касалось и комендантов пристаней...
Отредактировано ksologub (05-04-2011 22:16:48)
Поделиться905-04-2011 22:27:38
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
ksologub написал(а):
В период 1951-1954 шашки строевого начсостава образца 1940 года носились военными комендантами участков, их помощниками и заместителями (Приказ ВМ СССР № 18 за 1951 и Приказ МО СССР от 04.04.1954 г.), по-моему это касалось и комендантов пристаней...
Т.е. дедужко просто даты перепутал? А факт такой был?
Поделиться1005-04-2011 22:38:54
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Латро написал(а):
просто даты перепутал? А факт такой был?
Факт был 100%. А какие даты он указывает? Вот фрагмент из приказа 1951 г. (цит. по Харитонову)
Отредактировано ksologub (05-04-2011 22:46:36)
Поделиться1105-04-2011 22:44:35
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 9 дней - Сообщений: 4359
- Возраст: 57 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 11:27:31
ksologub написал(а):
по-моему это касалось и комендантов пристаней...
Точно Кирилл, там написано ж/д станций и участков..... шашка, шпоры и пистолет.
А "болотная комендатура", тогда по-моему в морской форме ходила.
Отредактировано Картограф (05-04-2011 22:46:29)
Поделиться1205-04-2011 22:47:25
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Картограф написал(а):
А "болотная комендатура", тогда по-моему в морской форме ходила.
ИМХО, нет, Иван - см. приказ
Отредактировано ksologub (05-04-2011 22:47:39)
Поделиться1305-04-2011 22:51:58
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
ksologub написал(а):
Факт был 100%. А какие даты он указывает?
На войну. Типа, отменено ношение было только в 50-е. Вот я и задумался, может, какой еще приказ был?
Поделиться1405-04-2011 22:55:03
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Шашки на войну, ИМХО, были, на счет шпор не уверен...Надо искать приказы НКО за 1936 год, например...
Отредактировано ksologub (05-04-2011 22:56:19)
Поделиться1505-04-2011 22:58:50
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Где ж их взять-то?
Поделиться1606-04-2011 11:26:50
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Вот, кстати, фото, подтверждающее ношение шашек в период ВОВ...
http://voronezh.molotok.ru/foto-kapitan … 33610.html
Поделиться1706-04-2011 12:52:41
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Хм...
Поделиться1812-05-2011 00:09:53
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Такая вот получилась реконструкция. Комендант (слева) с помощником. На переднем плане - красноармеец ЖДВ.
Поделиться1912-05-2011 00:29:48
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Латро написал(а):
На переднем плане - красноармеец ЖДВ.
А почему у него в петлицах эмблемы военно-тех.состава, а не положенные ЖДВ образца 1936 года?
Отредактировано ksologub (12-05-2011 00:30:05)
Поделиться2012-05-2011 00:37:07
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Сообщений: 2851
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:54:36
покрой шинелей на разные годы, к офицерскому ремню нужна портупея. а у красноармейца петлицы не великоваты? а так очень антуражно выглядит
Поделиться2112-05-2011 00:43:13
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Мешковатая...Реконструкция-то...
Поделиться2212-05-2011 00:44:29
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Важно было показать не идеальную картинку - иллюстрацию к Приказу, а реальное состояние осени 1942 года! Потому (сознательно!) и покрой шинелей разный на пожилом майоре - коменданте и его помощнике - старлее, и разные эмблемы, и кажущиеся великоватыми петлицы (на самом деле красноармеец для шинели мелковат).
Поделиться2312-05-2011 00:45:41
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Латро написал(а):
Важно было показать не идеальную картинку - иллюстрацию к Приказу, а реальное состояние осени 1942 года! и разные эмблемы
Слабо верится, что красноармеец ЖД носил бы такие петличные знаки...
Отредактировано ksologub (12-05-2011 00:46:30)
Поделиться2412-05-2011 00:55:56
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 08:21:31
ksologub написал(а):
Слабо верится, что красноармеец ЖД носил бы такие петличные знаки...
Справедливо отмечено. Да и уж если реконструкция на 1942 год ,осень ,то вид уж очень лубочный,прилизанный что ли .Если это тыловая станция показана ?,то эмблемы наверняка должны быть именно по службе,а если прифронтовая,то мог быть вообще без эмблем ,да и защитные элементы в обмундировании должны были превалировать.Фуражка на майоре из 50-х-60 годов,а насчет мелковатости бойца для шинели??,может оно и так ,но все равно петлицы уж очень велики ...
Поделиться2512-05-2011 01:12:09
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
Петлицы делались строго по размеру. Насчет "превалирования защитных элементов" - спорно. Показать фронтовые фотографии из 1943 года с цветными петлицами? думаю, Вы их видели не меньше, чем я. В данной ситуации мне, повторюсь, интересно было показать именно разнообразие формы октября 1942 года, потому на коменданте и помощнике стоят эмблемы по приказу (обр. 1936), которых у меня в количестве, а на красноармейце и сержанте - более ранние (которые пришлось поискать)! Типа, призвали и дали то, что нашлось на складе! Единообразно одеть было бы гораздо проще...
Поделиться2612-05-2011 01:15:49
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
07-02-2024 00:27:12
Латро написал(а):
а на красноармейце и сержанте - более ранние (которые пришлось поискать)! Типа, призвали и дали то, что нашлось на складе!
А можете сказать, каким приказом для ЖД войск РККА были введены петличные эмблемы в виде скрещенного французского ключа и молотка, аналогичные тем, что мы видим на красноармейце с первого фото? "Ранними" по отношению к эмблемам введенным согласно Приказу НКО СССР №165 от 31.08.1936 г. являются эмблемы согласно Приказу НКО СССР №33 от 10.03.1936 г., т.е. топор и якорь...
http://vedomstva-uniforma.ru/mundir2/emblem/15.html
Отредактировано ksologub (12-05-2011 01:17:50)
Поделиться2712-05-2011 01:25:27
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 08:21:31
Коллега ,думаю все же в прифронтовой полосе защитных петлиц было больше,чем цветных.....Да и насчет размеров петлиц!если мне не изменяет память?то нашитые ромбовидные петлицы имели параметры-11см по большей диагонали и 9 см ,по меньшей.Вот фото с сайта РККА ,посмотрите как выглядели нашитые на ворот шинели петлицы,разница с Вашими, реконструкционными видна 
Отредактировано term100 (12-05-2011 01:40:23)
Поделиться2812-05-2011 01:42:24
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 08:21:31
ksologub написал(а):
т.е. топор и якорь...
Именно так и есть....
Поделиться2912-05-2011 01:47:09
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
ksologub написал(а):
А можете сказать, каким приказом для ЖД войск РККА были введены петличные эмблемы в виде скрещенного французского ключа и молотка, аналогичные тем, что мы видим на красноармейце с первого фото? "Ранними" по отношению к эмблемам введенным согласно Приказу НКО СССР №165 от 31.08.1936 г. являются эмблемы согласно Приказу НКО СССР №33 от 10.03.1936 г., т.е. топор и якорь...
http://vedomstva-uniforma.ru/mundir2/emblem/15.html
Поделиться3012-05-2011 01:51:41
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Сообщений: 2635
- Возраст: 55 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 16:16:47
"Военная форма одежды Вооруженных сил СССР и России (1917-1990-е годы) М., Воениздат, 1999 г., стр. 111:
"Для военно-технического состава службы военных сообщений, железнодорожных войск, военно-транспортной академии и школы ВОСО был оставлен ранее принятый для военно-технического состава всех родов войск петличный знак в виде скрещенных молотка и французского ключа".
Или я мудак, или что-то здесь не так...