Уважаемые коллеги, прошу помощи в определении награды.
На фото мой двоюродный дед (старший брат моей бабушки) Григорий Васильевич Потлов, житель г. Благовещенска Амурской области.
В октябре 1915 года был мобилизован в действующую армию, демобилизован в мае 1918 года по болезни.
Фото сделано в г. Благовещенске, датируется 21 ноября 1918 года.
Крест на снимке похож на ГК-4, но смущает колодка.
Ни по каким базам Г.В.Потлов не «бьётся».
Нужна помощи в определении награды
Страница: 1
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться124-01-2022 08:22:03
- Младший сержант
- Откуда: Благовещенск-на-Амуре
- Зарегистрирован: 30-11-2018
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Сообщений: 41
- Последний визит:
08-06-2024 06:49:13
Поделиться224-01-2022 20:22:32
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
LtCol. Alex60 написал(а):
...но смущает колодка.
А что Вас смущает? Форма?
Поделиться324-01-2022 22:05:50
- Ефрейтор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 14-01-2022
- Провел на форуме:
17 часов 51 минуту - Сообщений: 24
- Возраст: 52 [1972-07-17]
- Последний визит:
Вчера 23:08:11
Приват-доцент написал(а):
А что Вас смущает? Форма?
Скорее расцветка ленты. Так как я не думаю, что тогда не носили подобного вида колодки. Я видел несколько фотографий, где подобные же были по конфигурации, но там расцветка ленты была правильная. Здесь же, на первый взгляд знак отличия Военного ордена 4 степени, а вот, расцветка ленты...
Поделиться425-01-2022 01:39:53
- Младший сержант
- Откуда: Благовещенск-на-Амуре
- Зарегистрирован: 30-11-2018
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Сообщений: 41
- Последний визит:
08-06-2024 06:49:13
Фараон написал(а):
Скорее расцветка ленты. Так как я не думаю, что тогда не носили подобного вида колодки. Я видел несколько фотографий, где подобные же были по конфигурации, но там расцветка ленты была правильная. Здесь же, на первый взгляд знак отличия Военного ордена 4 степени, а вот, расцветка ленты...
Да, смущает именно форма колодки, а цветопередача может быть нарушена в силу разных причин.
Поделиться525-01-2022 07:32:58
- Капитан
- Откуда: Московская обл. г.Одинцово
- Зарегистрирован: 22-01-2012
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Сообщений: 1803
- Возраст: 58 [1966-04-30]
- .:
- Последний визит:
30-06-2024 23:24:59
Фараон написал(а):
...Здесь же, на первый взгляд знак отличия Военного ордена 4 степени, а вот, расцветка ленты...
А почему не Георгиевский крест 4-й степени?
Поделиться625-01-2022 08:28:54
- Младший сержант
- Откуда: Благовещенск-на-Амуре
- Зарегистрирован: 30-11-2018
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Сообщений: 41
- Последний визит:
08-06-2024 06:49:13
Вольский написал(а):
А почему не Георгиевский крест 4-й степени?
Орден Св. Георгия 4-й степени?
Поделиться725-01-2022 09:25:45
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Сообщений: 2681
- Возраст: 56 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:53:30
LtCol. Alex60 написал(а):
Орден Св. Георгия 4-й степени?
Нет. Знак отличия Военного ордена, то бишь Георгиевский крест. Солдатский.
Поделиться825-01-2022 09:29:52
- Младший сержант
- Откуда: Благовещенск-на-Амуре
- Зарегистрирован: 30-11-2018
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Сообщений: 41
- Последний визит:
08-06-2024 06:49:13
Латро написал(а):
Нет. Знак отличия Военного ордена, то бишь Георгиевский крест. Солдатский.
Ну, на фото отчётливо виден солдатский ГК.
Поделиться925-01-2022 13:15:58
- Старшина
- Откуда: Винница
- Зарегистрирован: 05-11-2017
- Провел на форуме:
4 дня 16 часов - Сообщений: 111
- Возраст: 61 [1963-02-02]
- Последний визит:
Сегодня 00:28:34
LtCol. Alex60 написал(а):
Крест на снимке похож на ГК-4, но смущает колодка.
Ни по каким базам Г.В.Потлов не «бьётся».
По базам ГК можно и не найти, т.к. Вы пишете - демобилизован май 1918 года, а мог быть награжден апрель 1918 года (кем награжден ведь не ясно), и в общей базе может просто не быть.
Колодка конечно не "уставная", судя по фото - свернутая треугольником из георгиевской ленты, по типу австро-венгерских.
Вот из интернета фото, колодки тоже не такие, как должны быть.
Антон Крицук – старший унтер-офицер 3-го саперного батальона, награжденный Георгиевским крестом 4-й степени №93311, 1915 год.
Фото явно в действующей армии, крест висит на U образной ленте.
Тут у левого бойца аналогично.
Отставной унтер-офицер лейб-гвардии 1-й Артиллерийской бригады Аким Матвеевич Цырупа, лакей 1-го разряда комнат Ея Величества Государыни императрицы Марии Федоровны.
Казак в звании приказного из состава 3-го Кубанского пластунского батальона.
Поделиться1025-01-2022 13:17:59
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Сообщений: 2681
- Возраст: 56 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:53:30
Ещё это может быть какая-то белогвардейская экзотика на остове ГК. Таких навскидку три: крест "За спасение Кубани", орден святителя Николая чудотворца, крест "За храбрость" ОМО атамана Семенова.
Поделиться1125-01-2022 13:42:17
- Младший сержант
- Откуда: Благовещенск-на-Амуре
- Зарегистрирован: 30-11-2018
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Сообщений: 41
- Последний визит:
08-06-2024 06:49:13
Михей написал(а):
По базам ГК можно и не найти, т.к. Вы пишете - демобилизован май 1918 года, а мог быть награжден апрель 1918 года (кем награжден ведь не ясно), и в общей базе может просто не быть.
Спасибо за ответ!
В моём сообщении ошибка: "1918" везде следует читать как "1917".
В белогвардейской армии никогда не служил.
Младший брат Григория Васильевича (ещё один мой двоюродный дед) - Андрей Васильевич - за время ПМВ получил солдатского "Георгия" всех четырех степеней и в мае 1917 года из старших унтер-офицеров был произведён в чин прапорщика армейской пехоты.
Фото января 1918 года.
Поделиться1225-01-2022 13:56:34
- Старшина
- Откуда: Винница
- Зарегистрирован: 05-11-2017
- Провел на форуме:
4 дня 16 часов - Сообщений: 111
- Возраст: 61 [1963-02-02]
- Последний визит:
Сегодня 00:28:34
LtCol. Alex60 написал(а):
везде следует читать как "1917"
Даже если 1917, то в базах можно не найти. Если б № знать. А так фамилию могли написать неправильно и все.
В Сводных списках кавалеров Георгиевского креста есть № и запись - фамилия не установлена.
Поделиться1325-01-2022 19:23:22
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 53 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
LtCol. Alex60 написал(а):
Спасибо за ответ!
В моём сообщении ошибка: "1918" везде следует читать как "1917".
В белогвардейской армии никогда не служил.
Младший брат Григория Васильевича (ещё один мой двоюродный дед) - Андрей Васильевич - за время ПМВ получил солдатского "Георгия" всех четырех степеней и в мае 1917 года из старших унтер-офицеров был произведён в чин прапорщика армейской пехоты.
Фото января 1918 года.
Геройский предок.
Поделиться1425-01-2022 20:19:52
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Фараон написал(а):
Здесь же, на первый взгляд знак отличия Военного ордена 4 степени, а вот, расцветка ленты...
Знак отличия Военного ордена - это до 1913 года. После - Георгиевский крест.
Поделиться1525-01-2022 20:22:25
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Фараон написал(а):
...а вот, расцветка ленты...
Расцветка ленты нормальная, чётко видны чёрные полосы. Просто лента сложена хитро.
Поделиться1625-01-2022 20:25:48
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
LtCol. Alex60 написал(а):
...и в мае 1917 года из старших унтер-офицеров был произведён в чин прапорщика армейской пехоты.
Просто произведён? Без окончания школы прапорщиков? Кстати, соответствующий знак отсутствует.
Поделиться1725-01-2022 20:36:17
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Латро написал(а):
Ещё это может быть какая-то белогвардейская экзотика на остове ГК. Таких навскидку три: крест "За спасение Кубани", орден святителя Николая чудотворца, крест "За храбрость" ОМО атамана Семенова.
Крест "За спасение Кубани" носился на комбинированной ленте. Орден Святителя Николая Чудотворца - на бело-сине-красной ленте. Только крест "За храбрость" атамана Г.М.Семёнова носился на георгиевской ленте.
Поделиться1825-01-2022 20:42:53
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Сообщений: 2681
- Возраст: 56 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:53:30
Приват-доцент написал(а):
Крест "За спасение Кубани" носился на комбинированной ленте. Орден Святителя Николая Чудотворца - на бело-сине-красной ленте. Только крест "За храбрость" атамана Г.М.Семёнова носился на георгиевской ленте.
Спасибо я в курсе. Речь шла про крест, а не про ленту.
Латро написал(а):
белогвардейская экзотика на остове ГК.
Поделиться1925-01-2022 20:57:31
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Латро написал(а):
Спасибо я в курсе. Речь шла про крест, а не про ленту.
А как может носиться крест без ленты? Да и что гадать про крест, если лента там георгиевская?
Поделиться2026-01-2022 09:39:26
- Капитан
- Откуда: Московская обл. г.Одинцово
- Зарегистрирован: 22-01-2012
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Сообщений: 1803
- Возраст: 58 [1966-04-30]
- .:
- Последний визит:
30-06-2024 23:24:59
Приват-доцент написал(а):
Просто произведён? Без окончания школы прапорщиков? Кстати, соответствующий знак отсутствует.
Ну почему просто? За боевые заслуги и отличия...
"Произведен в прапорщики арм. пехоты за отличия в делах… (пр. пом. августейшего Главкома армиями Румынского фронта №507 от 22.05.1917, утв. ПАФ 09.07.1917, ст. 14.09.1916).
Поделиться2126-01-2022 11:40:27
- Майор
- Откуда: г. Москва
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Сообщений: 2681
- Возраст: 56 [1968-06-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:53:30
Приват-доцент написал(а):
А как может носиться крест без ленты?
Видел достаточное количество примеров такого ношения, если уж на то пошло.
Равно как и примеры ношения наград не на своих лентах.
Чего только не было в Гражданскую войну!
Поизучайте матчасть и будет вам счастье... 
Был у меня когда-то ооочень давно период увлечения Гражданской войной и всякой белогвардейщиной... По молодости да по глупости.
Приват-доцент написал(а):
Да и что гадать про крест, если лента там георгиевская?
Вам это было очевидно? А другим Коллегам (и мне в том числе) - нет. Мне она виделась комбинированной. У всех разное зрение 
А если есть сомнения - принято рассматривать разные варианты.
В этом принцип любого форума 
Есть такое слово - "дискуссия"...
Поделиться2226-01-2022 18:09:49
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Латро написал(а):
Поизучайте матчасть и будет вам счастье...
Был у меня когда-то ооочень давно период увлечения Гражданской войной и всякой белогвардейщиной... По молодости да по глупости.
Изучал. Даже диссертацию по Белому движению защитил. По молодости.
Латро написал(а):
Вам это было очевидно? А другим Коллегам (и мне в том числе) - нет. Мне она виделась комбинированной. У всех разное зрение
А если есть сомнения - принято рассматривать разные варианты.
В этом принцип любого форума
Есть такое слово - "дискуссия"...
Для меня очевидно - полосы там вполне заметы.
Дискуссия - это хорошо. Только усложнять тему вряд ли стоит.
Поделиться2326-01-2022 18:11:57
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Вольский написал(а):
Ну почему просто? За боевые заслуги и отличия...
"Произведен в прапорщики арм. пехоты за отличия в делах… (пр. пом. августейшего Главкома армиями Румынского фронта №507 от 22.05.1917, утв. ПАФ 09.07.1917, ст. 14.09.1916).
Я в курсе, бывало и такое. Пуркуа бы и не па?
Страница: 1