Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Определение неизвестных артефактов » Белая рубашка навыпуск под погоны без карманов - какое ведомство?


Белая рубашка навыпуск под погоны без карманов - какое ведомство?

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Уважаемые коллеги, прошу помощи в определении ведомственной принадлежности данной рубашки.
Никаких данных о годе выпуска, ГОСТе, артикуле ткани и производителе нет. Принадлежала военнослужащему, уволенному в запас в середине 80-х.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t515510.jpg

2

фуражка 60-х годов, ничего в ней странного нет

3

Laynel написал(а):

фуражка 60-х годов, ничего в ней странного нет

Белый цвет рубашки, так понимаю, Вас нисколько не удивляет?

4

Несколько удивляет сочетание пояса с пуговицами (т.е. предполагается ношение поверх брюк - а значит без кителя/мундира) с отсутствием карманов...

5

удивляет, не скрою. Дело в том, что парадная рубашка носилась без погон. Шлевки от погон фабричного пришива?

6

Laynel написал(а):

удивляет, не скрою. Дело в том, что парадная рубашка носилась без погон. Шлевки от погон фабричного пришива?

Парадная рубашка в ВС СССР и милиции МВД была двух видов: без карманов и креплений для погоны - в брюки и, с карманами, креплением для погон - навыпуск.
Да, шлёвки фабричные.

7

В качестве верхней рубашка должны была быть только с поясом и карманами (не помню навскидку с какого года такой вариант ввели в СА - в "Правилах..." 1974 г. такого ещё не было, а в "Правилах" 1988 г. уже есть). Под китель рубашку можно было надеть также - и с поясом и с карманами, да в принципе и с погонами. Другое дело что под китель удобнее носить рубашку заправленной в брюки (что делать с рубашкой имеющий пояс совсем не удобно), без мешающих карманов и погон... Откуда и, главное, для чего такой "гибрид" - не понятно!

8

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1982/t240414.jpg
Может это 58г без корманов.Продавать будете,скиньте ссылку.С ув. :flag:

9

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/60/t359410.jpg

Steklorez написал(а):

Парадная рубашка в ВС СССР и милиции МВД была двух видов: без карманов и креплений для погоны - в брюки и, с карманами, креплением для погон - навыпуск.
Да, шлёвки фабричные.

вы не правы, вот картинка из приказа 1964 года. вот только написано, что рубашка защитного цвета.

10

Laynel написал(а):

вы не правы, вот картинка из приказа 1964 года. вот только написано, что рубашка защитного цвета.

Это приказ 1957г,на картинке видно. :flag:

11

sergeigo написал(а):

Это приказ 1957г,на картинке видно.

Картинка из приказа 1964 года

12

Может эта рубашка кремовая? Просто очень светлая.

13

Александр написал(а):

Может эта рубашка кремовая? Просто очень светлая.

ИМХО - единственная версия, имеющая право на жизнь.

14

Латро написал(а):

Александр написал(а):
Может эта рубашка кремовая? Просто очень светлая.

ИМХО - единственная версия, имеющая право на жизнь.

Но, если идет речь о рубашке из поста №1 - меня смущает воротник. В посте №8 он правильный, мягкий с прострочкой и вставками. А в посте №1 он мне видится более поздним, жестким,  как на парадной офицерской рубашке обр. 1969 г. Вкупе со странными пуговицами это наталкивает меня на мысль о качественной переделке (или же изначально пошив в ателье) из обр. 1969 г. :dontknow:

15

Ну и еще вариант - индпошив.

16

Александр написал(а):

Ну и еще вариант - индпошив.

Как бы об этом уже сказал:

Латро написал(а):

это наталкивает меня на мысль о качественной переделке (или же изначально пошив в ателье) из обр. 1969 г.

17

Ещё как вариант (может покажется бредом, но всё-таки) - может быть быть карманы по какой-то неведомой причине отпороли? Раза 3-4 после этого рубашку погонси-постирай-погладь - и их следов будет совсем не видно...

18

Большое спасибо всем, кто не остался равнодушным к этой теме.

Итак, главная несуразность рубашки на фотографии - погоны и пояс при отсутствии накладных карманов. Рубашки верхние под погоны с поясом без карманов введены в ВС СССР, КГБ СССР и МВД СССР в 1957 году. Цвет рубашек: защитный, светло-серый, кремовый, голубой (МВД). На тот момент парадные (белые) рубашки пояса и креплений для погон не имели и носились исключительно заправленными в брюки при открытом кителе. Вариант «бескарманки» отпадает.
Появился, правда, в 1964 году вариант похожий -  но с коротким рукавом и отложным воротником. Снова – мимо.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t730472.jpg

19

Парадная (белая) рубашка с карманами, поясом и креплением для погон введена в 1972 году для сотрудников милиции МВД СССР, в 1982 году для маршалов, генералов и адмиралов (ВС СССР, Внутренние и Пограничные войска),  в 1985 году для офицеров, прапорщиков, мичманов соответствующими Указами ПВС СССР и приказами по ведомствам .
Владелец рубашки закончил службу в ВС СССР в 1986 году и получить такую не успел. Мог, в принципе, позже купить в Военторге, но отпарывать карманы не имело смысла. Всё же, этот вариант был уточнён. Карманов на рубашке не было.
Показался возможным такое объяснение: в ГОСТ 19867-93 есть вариант белой рубашки с поясом, без накладных карманов и без шлёвок для крепления погон.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t69669.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t574797.jpg

20

С нашитыми шлёвками она вполне бы могла быть рубашкой с фотографии. По логике вещей такой же вариант, возможно, был и в тексте предыдущих ГОСТов. Одна беда – не могу этого проверить. Нет у меня текстов ГОСТ 19867-85 и ГОСТ 19867-74.
Наконец, предположил, что это рубашка какого-то другого (гражданского) ведомства, что и было обозначено в заголовке темы.

21

Рубашка, фото которой помещено в начале темы, сегодня получена и осмотрена. Результаты такие:
1. Прямые углы и расположение петель манжеты соответствуют форме и содержанию манжеты парадной (белой) рубашки без накладных карманов, пояса и креплений для погон, выпускавшейся по ТУ 17 РСФСР 01-6329-81 по 1986 год включительно.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t568478.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t176709.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t567143.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t123280.jpg

22

2. Воротник отложной с отрезной стойкой, без прострочки кромки, уплотнённый, с тканевым ярлычком – характерен  для парадных рубашек первой половины 80-х.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t359766.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t540331.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t393650.jpg

23

3. Стежки шлёвок и петли для крепления погон выполнены не фабричным способом. Способ и место фиксации шлёвок (поверх плечевого шва, оба шва - наружние), количество и размер прорезных петель (две, вместо трёх) не соответствуют требованиям ГОСТ 19867-74.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t311467.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t596496.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t139713.jpg

24

4. Пояс выполнен, скорее всего, из отрезанного низа рубашки. Пришит двойным стежком вместо одинарного, прорезные петли не фабричные, пуговицы не аналогичны пуговицам на планке рубашки
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t919501.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t362979.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t249295.jpg

25

5. Края боковых прорезей рубашки обмётаны не оверлоком
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3029/t761419.jpg

26

Вывод: рубашка парадная, пошитая по ТУ 17 РСФСР 01-6329-81 (белая  без пояса, накладных карманов и креплений для погон), перешита в рубашку по ГОСТ 19867-74 (с поясом, креплением для погон, за исключением накладных карманов).

Приношу извинение за подтверждение фабричности (со слов владельца) крепления шлёвок под погоны - поторопился.
Версия Латро из поста №14 стала единственно верной.
Думаю, на этом обсуждение темы можно считать завершенной.

Ещё раз Всем спасибо!

27

Т.е. получается - после такой перешивки носили в качестве парадно-выходной (без мундира) наплевав на отсутствие карманов...

28

видел фотографии солдат в повседневной форме х/б обр. 1969 года с полевыми пуговицами и цветными погонами.
На самом деле я думаю никто сильно не заморачивался о том, что носил офицер в качестве парадно-выходной формы (пока строевое начальство не видит).


Вы здесь » Униформистика » Определение неизвестных артефактов » Белая рубашка навыпуск под погоны без карманов - какое ведомство?