Проектная кокарда МВД РФ 1992 года
Сообщений 1 страница 30 из 30
Поделиться202-05-2021 21:05:33
Речь о второй кокарде третьего ряда
Поделиться303-05-2021 02:17:51
Речь о второй кокарде третьего ряда
Это кокарда никогда не имела никакого отношения к МВД. Однако, именно про неё, ещё до моего увлечения униформологией, ходила байка (не соответствующая, впрочем, действительности) что когда Грачёву принесли на утверждение образец уже изготовленных, к тому времени, в немалом количестве, новых кокард Минобороны - он возмутился, сказал, что кокарда - власовская и распорядился передать якобы немалые запасы уже изготовленных, к тому времени, кокард Ерину, для милиции. Ерин, соответственно, подарку обрадовался и использовал по назначению, ибо дареному коню в зубы не смотрят.
Между тем, данная кокарда даже никогда не была изготовлена в металле: Экспериментальная униформа 1989-1990 годов
Поделиться403-05-2021 02:45:58
Да, уже второй (первый - вот: Китель формы ппс мвд рф синий цвет) раз удивляюсь, как легко принадлежность к МВД видится там, где ею, исходя из обстановки, даже не пахнет.
Впрочем, летом 2000 года был случай, когда меня, одетого в купленную в питерском магазине "Солдат удачи" серо-оливковую американскую полевую форму (BDU, Olive Green; classic white T-shirt; Cap Combat, Olive Green; black combat boots) без каких-либо знаков различия, шедшие навстречу норильские дети приняли за милиционера.
Поделиться503-05-2021 11:55:55
Да, уже второй (первый - вот: Китель формы ппс мвд рф синий цвет) раз удивляюсь, как легко принадлежность к МВД видится там, где ею, исходя из обстановки, даже не пахнет.
Впрочем, летом 2000 года был случай, когда меня, одетого в купленную в питерском магазине "Солдат удачи" серо-оливковую американскую полевую форму (BDU, Olive Green; classic white T-shirt; Cap Combat, Olive Green; black combat boots) без каких-либо знаков различия, шедшие навстречу норильские дети приняли за милиционера.
На счёт первого категорически с вами не согласен. Форма имеет принадлежность к МВД.
По кокарде спасибо, только в теме никто так и не уточнил по принадлежности кокарды, понятно, что МО, но для кого именно.
Поделиться603-05-2021 13:09:23
Форма имеет принадлежность к МВД.
Но какая категория личного состава могла её носить? Мне на ум приходят только работники ФГУП "Охрана" (до его создания - работники, занимавшие аналогичные должности в отделах вневедомственной охраны) и такие знаки различия: ФГУП "Охрана" МВД РФ
Патрульно-постовая же служба (если и допустить синий цвет формы) никогда не носила съёмных погон, а дорожно-патрульная служба всегда носила на форме синего цвета световозвращающие полосы на рукавах и надписи на спине.
понятно, что МО, но для кого именно.
Пока не обнаружен вариант такой кокарды без обрамления эмблемы - очевидно, что для всех категорий военнослужащих, не исключая и ВМФ (аналог - кокарда образца 2006 года).
Поделиться803-05-2021 13:26:07
Пока не обнаружен вариант такой кокарды без обрамления эмблемы - очевидно, что для всех категорий военнослужащих, не исключая и ВМФ (аналог - кокарда образца 2006 года).
Понятно. Надо тогда ждать, когда информация появится. А владельцу я напишу, что к МВД оно не особо относится..
Поделиться903-05-2021 13:31:46
Венок от проектной кокарды для ВВ МВД РФ
Вставка от проектной кокарды для ВС СССР 1990 г.
Поделиться1003-05-2021 13:51:55
Кто угодно. Если будете рассматривать фото 90х годов, то увидите, что пришивные/съёмные погоны носили на полевой форме, далеко не везде, но носили.
А вот фото вообще из 2000х, только форма тут уже образца 1998 года.
Мне не надо рассматривать такие фото. Особенно последнее. Я сам, в те годы, носил погоны таким же образом (не на той самой, конечно, форме, а на аналогичной), выпарывая погоны из материала верха изделия и пришивая на их место нашивные/съёмные.
Вот только к соблюдению установленных правил ношения форменной одежды эта практика, что у меня лично, что у милиционеров на бесчисленном количестве фотографий, подобных приведённой Вами выше, ни малейшего отношения не имеет.
Если Вы и впрямь считаете, что подобная ересь могла заготавливаться промышленным способом, со шлевками для съёмных погон - то я умолкаю, преклоняясь перед Вашими величайшими познаниями в области униформологии.
Поделиться1103-05-2021 13:55:32
Венок от проектной кокарды для ВВ МВД РФ
Вставка от проектной кокарды для ВС СССР 1990 г.
Сергей Борисович, коллега borodaq имеет в виду кокарду в правом нижнем углу фотографии в первом сообщении темы. Она не содержит советской символики.
Поделиться1203-05-2021 14:00:41
В правом нижнем тоже один из проектов для ВС 1990
Поделиться1303-05-2021 14:07:32
В правом нижнем тоже один из проектов для ВС 1990
О нём и спрашивает коллега borodaq. Но разве в СССР 1990 года мог существовать в официальном статусе триколор (цвета которого явно видны в концентрических кругах кокарды)?
Поделиться1403-05-2021 14:17:59
Да, было несколько вариантов кокард с триколором в овале, в т.ч. для ВМФ. Может быть уже 91 г.
Поделиться1508-05-2021 20:10:04
Кто угодно. Если будете рассматривать фото 90х годов, то увидите, что пришивные/съёмные погоны носили на полевой форме, далеко не везде, но носили.
А вот фото вообще из 2000х, только форма тут уже образца 1998 года.
Как раз в этот период ,нам в ХОЗУ выдавали повседневные погоны с пришитой со стороны подбоя широкой перемычкой .
Но никаких указаний и распоряжений на какой ф/о их носить , так и не было.
В итоге их носили как нашивные на повседневных кителях.
На фото скорее всего эти погоны и есть.
Поделиться1608-05-2021 20:13:55
На счёт первого категорически с вами не согласен. Форма имеет принадлежность к МВД.
По кокарде спасибо, только в теме никто так и не уточнил по принадлежности кокарды, понятно, что МО, но для кого именно.
По синей куртке вспомнил, что такие носила внедомственная охрана при УВО.
Фото из сети.
Отредактировано тов.Калинин (08-05-2021 20:14:22)
Поделиться1809-05-2021 02:03:01
Как раз в этот период ,нам в ХОЗУ выдавали повседневные погоны с пришитой со стороны подбоя широкой перемычкой .
Но никаких указаний и распоряжений на какой ф/о их носить , так и не было.
Это погоны на плащ.
Но никаких указаний и распоряжений на какой ф/о их носить , так и не было.
Приказ МВД России от 02.08.1994 № 372 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 3 мая 1994 г. № 445" (вместе с "Правилами ношения предметов обмундирования, обуви и снаряжения, специальных одежды, обуви и снаряжения лицами начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, имеющими специальные звания милиции или юстиции", "Правилами обеспечения вещевым имуществом лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, имеющих специальные звания милиции или юстиции, по новым нормам снабжения"):
Так было до издания приказа МВД России от 21.06.2000 № 669 "Об использовании изображения эмблемы на головных уборах лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации и военнослужащих внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации", которым съёмные погоны с хлястиком вводились и для плащей, а съёмные погоны с уширенной шлевкой остались только на куртках зимней и летней синтетических высшего начсостава:
Отредактировано Андрей Дробышевский (09-05-2021 08:39:18)
Поделиться1909-05-2021 08:11:08
В СМВЧ не редкость.
Да причём здесь СМВЧ? Это (ниже) - куртка ведомственной охраны и далеко не факт, что ФГУП "Охрана" МВД России.
Если всё же, это ФГУП "Охрана" МВД России (а не, например, ведомственная охрана Росрезерва или что-то в этом роде), то, получается, под такие погоны:
Отредактировано Андрей Дробышевский (09-05-2021 08:12:34)
Поделиться2210-05-2021 14:11:08
Данный нарукавный знак был установлен распоряжением правительства Москвы от 09.04.2002 № 470-РП.
Поделиться2310-05-2021 16:05:37
Вот тут, пожалуй, соглашусь. Но то - Москва, а там и такое было (что в приказ МВД России от 02.08.1994 № 372, не предусматривавший каких-либо нашивок на рубашке, никак не лезет):
Всё объясняется очень просто - неразбериха 90х, где создавалось куча приказов, дополнений, устных приказов и прочего. Поэтому по форме тогда могло быть что угодно и костюмы встречаются разных типов с хлястиками под погоны.
Если рассматривать форму на кнопке, то там вообще целую статью можно сделать, ибо вариация покроя у неё было полно. Встречались даже с нижними врезными нижними карманами на куртке, которые имели клапан на одной кнопке.
Отредактировано borodaq (10-05-2021 16:06:22)
Поделиться2410-05-2021 17:03:15
Данный нарукавный знак был установлен распоряжением правительства Москвы от 09.04.2002 № 470-РП.
Я знаю. Но вопреки приказам МВД. В приказе МВД от 02.08.1994 N 372 - так:
Примечание. В соответствии со статьей 17 Закона РСФСР "О милиции" по решению органов власти входящих в состав Российской Федерации республик и местных органов власти форменная одежда милиции общественной безопасности (местной милиции) может иметь отличительную нагрудную и нарукавную символику.
Данная символика согласовывается с территориальной службой Государственной герольдии при Президенте Российской Федерации.
Нагрудная нашивка размещается на правой стороне груди, а нарукавный знак - на внешней стороне правого рукава на расстоянии 80 мм от его верхней точки.
То есть, системно толкуя приказы МВД от 02.08.1994 N 372 и от 30.04.1996 N 242, можно сделать однозначный вывод - московские нарукавные знаки должны были размещаться на месте нарукавных знаков по принадлежности к милиции общественной безопасности на тех предметах милицейской формы, на которых приказом МВД от 02.08.1994 N 372 предусмотрено ношение нарукавных знаков.
На рубашках же нарукавные знаки, в соответствии с приказом МВД от 02.08.1994 N 372, не размещаются вовсе.
Поделиться2510-05-2021 17:17:52
Если рассматривать форму на кнопке
А был ли в природе летний вариант со шлевками для поясного ремня, как на куртке зимней синтетической и куртке из искусственной кожи? У меня такое чувство, что я такое одеяние на ком-то из знакомых сотрудников как-то видел (надетое навыпуск) и с трудом представляю, как оно носилось, заправленное в брюки - шлевки же будет видно.
Отредактировано Андрей Дробышевский (10-05-2021 17:18:19)
Поделиться2610-05-2021 18:17:29
borodaq написал(а):
Если рассматривать форму на кнопке
А был ли в природе летний вариант со шлевками для поясного ремня, как на куртке зимней синтетической и куртке из искусственной кожи? У меня такое чувство, что я такое одеяние на ком-то из знакомых сотрудников как-то видел (надетое навыпуск) и с трудом представляю, как оно носилось, заправленное в брюки - шлевки же будет видно.
Отредактировано Андрей Дробышевский (Сегодня 17:18:19)
Есть, только шлёвки эти были только на спине.
Выглядит это убого и я никогда не видел, чтобы туда кто-то заправлял ремень. А шлёвки могли спарывать, если сильно мешались.
Поделиться2710-05-2021 20:39:27
То есть, системно толкуя приказы МВД от 02.08.1994 N 372 и от 30.04.1996 N 242, можно сделать однозначный вывод - московские нарукавные знаки должны были размещаться на месте нарукавных знаков по принадлежности к милиции общественной безопасности на тех предметах милицейской формы, на которых приказом МВД от 02.08.1994 N 372 предусмотрено ношение нарукавных знаков.
В таком случае - на каких предметах форменной одежды должны были бы размещаться нагрудные?
Поделиться2811-05-2021 05:45:14
В таком случае - на каких предметах форменной одежды должны были бы размещаться нагрудные?
Приложение 5 к приказу МВД России от 02.08.1994 № 372:
2.8. Нагрудная нашивка размещается на куртках синтетических летней и зимней и из искусственной кожи на правой стороне груди над карманом.
Поделиться2911-05-2021 05:50:18
Выглядит это убого и я никогда не видел, чтобы туда кто-то заправлял ремень.
Я тоже не видел. Более того - такого изображения не было и на плакатах, висевших в каждом горрайлиноргане. Но, теоретически, ремень предполагалось заправлять:
Приложение 6 к приказу МВД России от 02.08.1994 № 372:
3.11. Куртку синтетическую летнюю носят застегнутой на все кнопки (пуговицы) или с расстегнутой верхней кнопкой (пуговицей). Разрешается ношение куртки без ремня поясного, а также заправленной в брюки; в жаркую погоду, кроме того, - с закатанными до нижнего края нарукавных карманов рукавами. Курсанты, слушатели носят куртку с подворотничком белого цвета.
Раз выделенное именно что разрешается, значит штатный вариант ношения - навыпуск и с ремнём поясным.
Отредактировано Андрей Дробышевский (11-05-2021 05:52:08)
Поделиться3014-05-2021 09:01:22
Всё объясняется очень просто - неразбериха 90х, где создавалось куча приказов, дополнений, устных приказов и прочего. Поэтому по форме тогда могло быть что угодно и костюмы встречаются разных типов с хлястиками под погоны.
Если рассматривать форму на кнопке, то там вообще целую статью можно сделать, ибо вариация покроя у неё было полно. Встречались даже с нижними врезными нижними карманами на куртке, которые имели клапан на одной кнопке.Отредактировано borodaq (10-05-2021 16:06:22)
Удивили,такой не видел,вообще.