Коллеги,прошу подсказать,что это за знаки ( тяж.мет. ,не магнитятся,один литой ,второй - штампованный)?
jpg[/img][/url]
Отредактировано Gavr (27-01-2021 19:24:31)
Знаки с двуглавыми орлами
Страница: 1
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться127-01-2021 19:22:15
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
Поделиться228-01-2021 08:35:24
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Семиконечная звезда, если не рассматривать её как магический символ, скорее всего относится к Грузии.
Поделиться328-01-2021 16:32:16
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
Приват-доцент написал(а):
Семиконечная звезда, если не рассматривать её как магический символ, скорее всего относится к Грузии.
Подозревал,что российские кокарды,вчастности ,вторая - президентский полк,но при тщательном рассмотрении закрались сомнения (колличество лучей на звезде) А по -первой - отличие в форме короны,да и бриллиант на мечах не понятный символ.
Поделиться428-01-2021 17:32:12
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Gavr написал(а):
Подозревал,что российские кокарды,вчастности ,вторая - президентский полк,но при тщательном рассмотрении закрались сомнения (колличество лучей на звезде)
Да, у Президентского полка звезда с восемью лучами:
(Фото из Интернета).
Поделиться528-01-2021 17:34:59
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Gavr написал(а):
Коллеги,прошу подсказать,что это за знаки ( тяж.мет. ,не магнитятся,один литой ,второй - штампованный)?
А не может ли быть семиконечная звезда с имперским орлом кокардой какой-нибудь дореволюционной местной милиции в Грузии?
Поделиться629-01-2021 00:20:44
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Сообщений: 3548
- Возраст: 70 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
25-12-2024 18:07:46
Орел с мечами не наш. Российским стандартам не соответствуют ни форма короны, ни облик орла (головы, хвост, крылья), тем более, что корона одна. Думаю, что концы нужно искать где-нибудь на Балканах. Там были монархии с двуглавыми орлами (Сербия, Черногория, Албания).
Грузинская милиция существовала в середине 19 в. Относится ли звезда к ней? Искать надо.
Поделиться729-01-2021 09:40:16
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 53 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Что нибудь подобное...
Ну а второй мне вот это например.
Отредактировано Парамоша (29-01-2021 09:43:37)
Поделиться829-01-2021 11:01:50
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
На этой фотографии у трёх человек есть похожие семиконечные звезды:
Фото из этой статьи:
https://zen.yandex.by/media/koschejru/c … 00b218c221
Поделиться929-01-2021 12:43:30
- Младший лейтенант
- Откуда: Белоомут
- Зарегистрирован: 04-12-2014
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Сообщений: 282
- Возраст: 47 [1977-03-31]
- Последний визит:
Вчера 23:28:15
С орденом Богдана Хмельницкого нет ничего общего, на мой взгляд.
У персонажей на фото скорее всего персидские ордена Льва и Солнца.
Можно включить поиск по картинке, и почитать версии по этому знаку: от грузинского ополчения XIX века до относительно современной сувенирки: https://yandex.ru/images/search?rpt=imageview&from=tabbar&url=https://avatars.mds.yandex.net/get-images-cbir/4869341/0aqqUjLBrjJnYXzSM7-EGw6622/orig&cbir_id=4869341/0aqqUjLBrjJnYXzSM7-EGw6622
Впервые подобные знаки обсуждались лет 15 тому назад: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=14568
Поделиться1029-01-2021 13:45:48
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Anatolij написал(а):
С орденом Богдана Хмельницкого нет ничего общего, на мой взгляд.
У персонажей на фото скорее всего персидские ордена Льва и Солнца.
У джигитов на фотографии звёзды о семи лучах.
У ордена Льва и Солнца семиконечная звезда соответствовала второй степени (Великого офицера). Не слишком ли высоко для простых, на первый взгляд, горцев?
Поделиться1129-01-2021 18:29:10
- Младший лейтенант
- Откуда: Белоомут
- Зарегистрирован: 04-12-2014
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Сообщений: 282
- Возраст: 47 [1977-03-31]
- Последний визит:
Вчера 23:28:15
И все же это какой-то орден или знак мусульманского государства, если найти это фото с большим разрешением, виден подвес со звездой и полумесяцем. И на медальоне точно не орел, но не могу разобрать что именно.
Похоже на турецкий орден Меджидие: https://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Меджидие
Можно отметить, что семилучевая звезда встречается в масонской эмблематике, но с двуглавым орлом это как--то не вяжется.
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12164683
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=25948696
Отредактировано Anatolij (29-01-2021 19:41:20)
Поделиться1229-01-2021 22:32:34
- Старший лейтенант
- Откуда: Свердловская область
- Зарегистрирован: 13-07-2012
- Провел на форуме:
14 дней 22 часа - Сообщений: 702
- Последний визит:
Вчера 18:25:21
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 09:30:36)
Поделиться1329-01-2021 23:40:59
- Старший лейтенант
- Откуда: Свердловская область
- Зарегистрирован: 13-07-2012
- Провел на форуме:
14 дней 22 часа - Сообщений: 702
- Последний визит:
Вчера 18:25:21
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 09:30:48)
Поделиться1430-01-2021 00:52:19
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19478
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
27-12-2024 16:54:14
Меня поражает, как умные люди с умным видом обсуждают какой-то сувенирный хлам...
Поделиться1530-01-2021 07:34:15
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 16 часов - Сообщений: 3024
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:03:18
admin написал(а):
Меня поражают, как умные люди с умным видом обсуждают какой-то сувенирный хлам...
+ 1000.
Поделиться1630-01-2021 11:19:09
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
admin написал(а):
Меня поражают, как умные люди с умным видом обсуждают какой-то сувенирный хлам...
Леонид Николаевич,так Вы ,владея информацией,на мой вопрос и ответили бы сразу,что это хлам - и обсуждений бы не было.
Я себя к умным не отношу, но коллегам привык верить.поэтому,вопросов стало еще больше
1) Знак на обсуждении появился на Самлере в посте за 2006 г., (хотя, в посте за 2016 ,коллега из Украины утверждает,что видел их на Невском в массовой продаже еще в 1990 г.) - то есть,
16 лет по подобному знаку никаких вопросов не было?
2) Второй коллега (в посте за 2016 г) утверждает,что нашел подобный в лесу под Воронежом
3) Третий коллега (в посте за 2016) встречал знаки на Южном Урале)
4) Пост за 2020 г. - нашли знак под Полтавой
Вертя знак в руках,могу сказать,что вид у него явно не старый,штамповка какая-то примитивная,а то,что разные крепления,так это понятно - на таких (как показали на фото миниатюрных булавочных креплениях) знак нормально не закрепиш . (Опять же вопрос - если крепления переделывали,значит на чем-то носили ?)
Ну и коль знак к головным уборам отношения не имеет и мне достался не дорого (хотя посмотрел - на российских аукционах денег стоит) то кому надо,пишите в личку - меняться бум.
Поделиться1730-01-2021 14:41:12
- Младший лейтенант
- Откуда: Белоомут
- Зарегистрирован: 04-12-2014
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Сообщений: 282
- Возраст: 47 [1977-03-31]
- Последний визит:
Вчера 23:28:15
По внешнему виду похоже на полукустарное изделие.
В сети попадались фото полуфабрикатов: https://www.reviewdetector.ru/index.php … mp;t=34808
Странно, что знак не вырубался в один проход, либо это то, на чем кто-то отрабатывал технологию изготовления.
Хлипкая булавка и общее исполнение напоминает даже не сувенирную продукцию, а какой то значок в подарок к товару. Одно время продавалась рыболовная леска - производителя не помню, упакованная в картонную коробочку, и на этой коробочке был приколот значок в виде рыбки из тонкой жести на подобной булавке, которая быстро отваливалась.
Поделиться1830-01-2021 14:52:44
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19478
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
27-12-2024 16:54:14
Gavr написал(а):
то есть,
16 лет по подобному знаку никаких вопросов не было?
Во-первых, Заммлер (по крайней мере для меня) не является авторитетным источником по униформологии. Во-вторых, значит такие специалисты на Заммлере, раз не возникало вопросов. В-третьих, все эти 16 лет для меня было понятно происхождение таких знаков и мне даже в голову не приходило, что кто-то попытается их рассмотреть применительно к нашей тематике.
Страница: 1