Надворный советник
Петлица надворного советника
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться121-05-2020 17:06:22
Поделиться221-05-2020 23:41:24
Реконструкция?
Поделиться322-05-2020 10:03:49
Реконструкция?
Искусствоведческая экспертиза петлицы надворного советника не проводилась. Приобретена у очень авторитетного и уважаемого коллекционера-эксперта. Судя по состоянию ткани можно предположить реконструкцию самой петлицы (без фурнитуры).
Поделиться422-05-2020 11:05:25
Искусствоведческая экспертиза петлицы надворного советника не проводилась. Приобретена у очень авторитетного и уважаемого коллекционера-эксперта. Судя по состоянию ткани можно предположить реконструкцию самой петлицы (без фурнитуры).
Покажите оборот клапана надворного советника, пожалуйста.
Поделиться622-05-2020 17:08:44
Не пытаясь оценивать подлинность петлицы надворного советника могу только указать отклонения данного артефакта от нормативного документа (ПСЗРИ собр.3, №25192 от 1904г.)
Звездочки должны быть серебристыми диаметром 16.7 мм. Здесь золотистые диам. 11 мм. В Министерстве финансов практика размещения на петлицах чиновников, откомандированных в другие учреждения, звездочек по прибору данным узаконением не предусматривалась.
Поделиться722-05-2020 17:36:57
Надворный советник
Копия ткань и канитель.
Поделиться822-05-2020 17:54:08
Здесь золотистые диам. 11 мм.
Кирилл Сергеевич, откуда такая точность?
Поделиться922-05-2020 17:55:27
Копия ткань и канитель.
Полностью согласен. Кстати, а можно мне на ушко фамилию этого знаменитого коллекционера-эксперта?
Поделиться1022-05-2020 18:20:31
Кирилл Сергеевич, откуда такая точность?
Леонид Николаевич, сравните с пуговицей диам. 22 мм.
Поделиться1122-05-2020 18:58:28
Итак вполне согласен с Константином по ткани и канители , да и оборот клапана сам за себя говорит. Пуговица родная , остальную арматуру ,звезды и кадуцеи , нужно на более четких сканах смотреть. Звезды могут тоже быть подлинными,но конечно они не для этих клапанов ,а для погон, .причем периода Великой Войны
Поделиться1222-05-2020 19:38:49
Копия ткань и канитель.
Согласен...
Поделиться1322-05-2020 19:46:47
Но первая петлица ОГОНЬ!
Поделиться1422-05-2020 20:03:17
Звезды могут тоже быть подлинными,но конечно они не для этих клапанов ,а для погон, .причем периода Великой Войны
Такие звёзды диам. 11 мм (серебристые) вполне могли быть и на петлицах чиновников Минфина, но обер-офицерских (с одним просветом). Кстати, именно на петлицах. Так они названы в Узаконении.
Поделиться1522-05-2020 21:01:14
Леонид Николаевич, сравните с пуговицей диам. 22 мм.
А Вы уверены, что пуговица диаметром 22 мм? А почему не 25?
Поделиться1622-05-2020 23:31:40
С 1861г. по Низовскому большие форменные пуговицы - 22мм.
Поделиться1723-05-2020 00:59:39
С 1861г. по Низовскому большие форменные пуговицы - 22мм.
Кирилл Сергеевич, приняв за аксиому, что пуговица диаметром 22 мм, я отмасштабировал звезду и она явно меньше приведенных на фото. Смотрите как будет выглядеть на данной петлице пуговица диаметром 10 мм (самая малая на фото).
Поделиться1823-05-2020 08:40:24
Такие звёзды диам. 11 мм (серебристые) вполне могли быть и на петлицах чиновников Минфина, но обер-офицерских (с одним просветом). Кстати, именно на петлицах. Так они названы в Узаконении.
Кирилл Сергеевич, закон 25192 я тоже читал.Петлицы там указаны, я не спорю, но то что я их клапанами назвал,отнюдь не является ошибочным определением. Когда я пишу о том, что это звезды с погон ,периода Великой Войны , я имею ввиду что на клапаны(петлицы) чиновников металлические звезды ,шли несколько отличные от тех что мы видим на на фото, я не размеры имею ввиду,для щтаб , или обер офицеров. Заметьте ,что я отнюдь не исключаю возможность их использования чиновниками гражданских ведомств. Звезды которые мы видим ,типичный эрзац ,характерный именно для периода 1914-1917 годов. А фото просил лучшего качества, потому что сейчас их льют и штампуют массово. Согласитесь что когда видишь копию клапана (петлицы) то и арматура на ней ,может тоже быть копией. На этом предмете только пуговица ,вне подозрений.
Поделиться2023-05-2020 14:42:40
Спасибо. Показанные Вами детали арматуры(кадуцеи и одна из звезд) внешне сомнения не вызывают.Звезда изготовлена в годы Первой Мировой Войны и предназначалась для погон .Я уже писал об этом.Кламеры кадуцеев ,мне не нравятся ,возможно новодел. Сам клапан(петлица) надворного советника -новодел .
Поделиться2126-05-2020 08:22:15
Леонид Николаевич, а что стало с клапаном (петлицей) ДСС , в другую тему выделено?? , тоже не смог найти.
Поделиться2226-05-2020 14:59:33
Леонид Николаевич, а что стало с клапаном (петлицей) ДСС , в другую тему выделено?? , тоже не смог найти.
Вот она петлица служащего Департамента таможенных сборов Министерства Финансов
Поделиться2326-05-2020 21:29:48
Вот она петлица служащего Департамента таможенных сборов Министерства Финансов
Спасибо.