Мой дед Трущев Яков Данилович, род. в 1891 году. По его словам, службу проходил на Кавказе, в г. Карс. Участвовал в ПМВ. Хотелось, бы, знать в каком полку он служил, исходя из его униформы.
Помогите определить полк.
Страница: 1
Сообщений 1 страница 11 из 11
Поделиться114-05-2020 13:01:45
- Ефрейтор
- Откуда: Украина, г. Сумы
- Зарегистрирован: 11-05-2020
- Провел на форуме:
5 часов 14 минут - Сообщений: 16
- Возраст: 77 [1946-11-14]
- Последний визит:
01-07-2020 12:20:01
Поделиться214-05-2020 15:42:04
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 08:21:31
Нижние чины рядового звания 80-го Кабардинского полка , возможно 1-я ,Государева рота,но скорее всего самовольные изыски ,как то ,короны на тульях ,шестиугольные погоны .Самодельные петлицы на обшлагах, и пуговицы на них .Помимо этого пуговицы на белевых петлицах ворота ,у двоих. В принципе обычный вид, для солдат Кавказского Округа, даже еще довольно скромно, в сравнении с гренадерами Кавказской Гренадерской Дивизии. Снимок не ранее марта 1913 года. У всех троих юбилейки за войну 1812года и Романовские ,в честь 300 летия Царствующего Дома.
Поделиться314-05-2020 18:54:23
- Ефрейтор
- Откуда: Украина, г. Сумы
- Зарегистрирован: 11-05-2020
- Провел на форуме:
5 часов 14 минут - Сообщений: 16
- Возраст: 77 [1946-11-14]
- Последний визит:
01-07-2020 12:20:01
Я тоже так думал, но меня смутило то, что в 80 полку на погонах была цифра 80(номер полка), а здесь я ее не вижу.Короны на тульях появились на фуражках Ширавнского полка.Вот выписка из "Атрибуции полков действующей армейской пехоты" -1881-1909
"...5. Изображение императорской короны на околыше фуражки
Носилось в полках, где шефом состоял император Александр III, как при жизни, так и после его смерти (?), а также император Николай II в период 1894— 1907 гг.[29],[30]
• 2-й пехотный Софийский Его Величества полк (с 02.03.1881 г., с 02.11.1894 г. — 2-й пехотный Софийский Императора Александра III полк)
• 68-й Лейб-пехотный Бородинский Его Величества полк (с 25.03.1864 г., с 02.11. 1894 г. — 68-й Лейб-пехотный Бородинский Императора Александра III полк)
• 145-й пехотный Новочеркасский Его Величества полк (с 02.03.1881 г., с 02.11.1894 г. — 145-й пехотный Новочеркасский императора Александра III полк.)
• 65-й пехотный Московский Его Величества полк (с 1894 г. — шеф император Николай II)
• 84-й пехотный Ширванский Его Величества полк (с 1894 г. — шеф император Николай II)..."
Эти короны меня и смутили. Я подумал, что это Ширванский полк( 1 шефская рота). С другой стороны-этот полк не воевал в Карсе. Во всяком случае я не нашел об этом сведений. Полк был в составе 21 дивизии, части которой были переведены на Западный фронт. Да, остановлюсь на том, что это 80 полк Барятинского.
На других фотографиях, что я встречал в интернете, петлицы отличались от петлиц деда. Видимо самодельные.
Поделиться414-05-2020 19:01:22
- Ефрейтор
- Откуда: Украина, г. Сумы
- Зарегистрирован: 11-05-2020
- Провел на форуме:
5 часов 14 минут - Сообщений: 16
- Возраст: 77 [1946-11-14]
- Последний визит:
01-07-2020 12:20:01
Вот фотография с интернета солдат Ширванского полка. Петлицы на обшлагах отличаются от петлиц деда. Оказывается, что украшать свою форму (порой до безобразия) имеет давнюю традицию.
Поделиться514-05-2020 19:12:16
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3524
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
23-04-2024 12:57:57
Я считаю, что это Ширванский полк.
Поделиться614-05-2020 19:33:12
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 08:21:31
polygon написал(а):
Я считаю, что это Ширванский полк.
Автор темы ясно написал , что предок служил в Карсе,а там стояли Кабардинцы. От Пятигорска ,до Карса далековато, не так ли?. И потом , Кабардинский полк, несмотря на то ,что носил имя князя Барятинского именовался так-"80-й лейб-пехотный Кабардинский генерал-фельдмаршала князя Барятинского, ныне Его Величества полк", следовательно в первой Государевой роте полагались вензеля, но как известно , солдаты из других рот ,тоже носили. Самовольно ,но так было. Впрочем я об этом писал выше. Так что если служил человек в Карсе , то это 80-й Кабардинский полк . И потом Кирилл Сергеевич, как Вы отличите Кабардинца от Ширванца? если 1. На фото нет полковых знаков, 2.Нет данных о месте съемки ,или фото сделано не в месте дислокации.3. Если на фото чины Государевой роты 80-го Кабардинского ,которые вензель носили . Никак Вы не определите. Так что Вы не правильно считаете. В идеале, при отсутствии явных указаний на принадлежность к тому или иному полку,надо атрибутировать как возможность принадлежности или к одному или к другому полку. Прошу учесть, что я веду речь о фотографиях не ранее 1908 года . В данном конкретном случае,касательно фото автора темы,учитывая данные о месте службы ,вывод тот ,который сделал я.
Поделиться714-05-2020 20:02:15
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 08:21:31
Владимир141146 написал(а):
Я тоже так думал, но меня смутило то, что в 80 полку на погонах была цифра 80(номер полка), а здесь я ее не вижу.Короны на тульях появились на фуражках Ширавнского полка.Вот выписка из "Атрибуции полков действующей армейской пехоты" -1881-1909
"...5. Изображение императорской короны на околыше фуражкиНосилось в полках, где шефом состоял император Александр III, как при жизни, так и после его смерти (?), а также император Николай II в период 1894— 1907 гг.[29],[30]
• 2-й пехотный Софийский Его Величества полк (с 02.03.1881 г., с 02.11.1894 г. — 2-й пехотный Софийский Императора Александра III полк)
• 68-й Лейб-пехотный Бородинский Его Величества полк (с 25.03.1864 г., с 02.11. 1894 г. — 68-й Лейб-пехотный Бородинский Императора Александра III полк)
• 145-й пехотный Новочеркасский Его Величества полк (с 02.03.1881 г., с 02.11.1894 г. — 145-й пехотный Новочеркасский императора Александра III полк.)
• 65-й пехотный Московский Его Величества полк (с 1894 г. — шеф император Николай II)
• 84-й пехотный Ширванский Его Величества полк (с 1894 г. — шеф император Николай II)..."
Эти короны меня и смутили. Я подумал, что это Ширванский полк( 1 шефская рота). С другой стороны-этот полк не воевал в Карсе. Во всяком случае я не нашел об этом сведений. Полк был в составе 21 дивизии, части которой были переведены на Западный фронт. Да, остановлюсь на том, что это 80 полк Барятинского.
На других фотографиях, что я встречал в интернете, петлицы отличались от петлиц деда. Видимо самодельные.
Ваш дед еще в мирное время служил. Значит он кадровый был. А короны ,это от лукавого, на период съемки,как я уже писал-Украшательство, на которое смотрели сквозь пальцы.
Поделиться816-05-2020 15:13:16
- Ефрейтор
- Откуда: Украина, г. Сумы
- Зарегистрирован: 11-05-2020
- Провел на форуме:
5 часов 14 минут - Сообщений: 16
- Возраст: 77 [1946-11-14]
- Последний визит:
01-07-2020 12:20:01
Кто ищет тот всегда найдет. Наконец все стало на свои места. Сегодня нашел фотографию 16 роты 80 пехотного полка сфотографированной в г. Карс, в 1913 году. У всех рядовых фуражки как у моего деда, с кокардой и гербом. У меня отпали последние сомнения, в каком полку он служил. Это был 80 пехотный Кабардинский полк князя Барятинского. Большое спасибо коллегам за помощь.
Поделиться916-05-2020 15:42:34
- Ефрейтор
- Откуда: Украина, г. Сумы
- Зарегистрирован: 11-05-2020
- Провел на форуме:
5 часов 14 минут - Сообщений: 16
- Возраст: 77 [1946-11-14]
- Последний визит:
01-07-2020 12:20:01
Поделиться1016-05-2020 22:38:42
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
Вчера 08:21:31
Владимир141146 написал(а):
Кто ищет тот всегда найдет. Наконец все стало на свои места. Сегодня нашел фотографию 16 роты 80 пехотного полка сфотографированной в г. Карс, в 1913 году. У всех рядовых фуражки как у моего деда, с кокардой и гербом. У меня отпали последние сомнения, в каком полку он служил. Это был 80 пехотный Кабардинский полк князя Барятинского. Большое спасибо коллегам за помощь.
Владимир141146 написал(а):
https://ria1914.info/index.php/80-й_пех … нский_полк
Тут даже не не в этом дело. Дело в том что в Карсе ,с такими деталями (цвет погон, околышей и воротников) мог находиться только 80-й Кабардинский. А остальное все не имеет значение. Иного тут предположить было нельзя, Вы представили фото и отметили ,что предок служил в Карсе.Тут было все ясно.О чем я и писал на протяжении всей темы.
Поделиться1116-05-2020 22:54:00
- Ефрейтор
- Откуда: Украина, г. Сумы
- Зарегистрирован: 11-05-2020
- Провел на форуме:
5 часов 14 минут - Сообщений: 16
- Возраст: 77 [1946-11-14]
- Последний визит:
01-07-2020 12:20:01
Да, думаю, что тут все ясно. Большое Вам спасибо.
Страница: 1