Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР


Вопрос по каталогу пуговиц СССР

Сообщений 1291 страница 1320 из 2004

1291

chamil54 написал(а):

Пока готовятся пуговицы без клейма, решил выложить Введение для пластиковых пуговиц. Прошу дать дельные советы и предложения по введению. К сожалению не удалось ни одного регламентирующего документа по пластиковым пуговицам, ни ТУ, ни ГОСТа, ни ОСТа. Возможно у кого-то есть такие документы, просьба выложить хотя бы номер и название. Тогда введение будет более полным.

Шамиль. Представленная вами в приложении пуговица 22 мм в цвет золота с якорем не советская, а периода РФ. И появились эти пуговицы в конце 90х годов. Есть они двух типов золотистые и черные, выпускались размерами 22 и 14 мм. До сих пор продаются в магазинах.

1292

Александр! Понял. Спасибо за разъяснение, уберу обязательно.

1293

chamil54 написал(а):

Пока готовятся пуговицы без клейма, решил выложить Введение для пластиковых пуговиц. Прошу дать дельные советы и предложения по введению. К сожалению не удалось ни одного регламентирующего документа по пластиковым пуговицам, ни ТУ, ни ГОСТа, ни ОСТа. Возможно у кого-то есть такие документы, просьба выложить хотя бы номер и название. Тогда введение будет более полным.

Шамиль. Приложение хорошо сделано. А так конечно в будущем можно воплотить в жизнь вашу идею, сделать описание на какой форме одежды использовались пластиковые пуговицы. Можно привести фото формы одежды. И подобное сделать в цельноштампованных пуговицах и пуговицах с поддоном. Я потихоньку буду искать такую форму и делать архив фотографий, могу посчитать количество пуговиц которые использовались на этой форме одежды.

Отредактировано Korabl (08-01-2021 12:37:10)

1294

Korabl написал(а):

Шамиль. Представленная вами в приложении пуговица 22 мм в цвет золота с якорем не советская, а периода РФ. И появились эти пуговицы в конце 90х годов. Есть они двух типов золотистые и черные, выпускались размерами 22 и 14 мм. До сих пор продаются в магазинах.

Александр, подскажи, Эти пуговицы пластмассовые 18 и 22 мм это РФ?

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2918/t72887.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2918/t471790.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2918/t119237.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2918/t733655.jpg

1295

Я затрудняюсь сказать к какому периоду относятся данные пуговицы с якорем, возможно и РФ. Сейчас гальваническое покрытие - распространённое дело, а в советское время - это было трудоёмкое и вредное производство, возможно и дорогостоящее.
Продолжаю Раздел пластиковых пуговиц. Начнём с генеральских диаметром 24 мм.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t578008.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t80570.png

1296

Ефимок написал(а):

Александр, подскажи, Эти пуговицы пластмассовые 18 и 22 мм это РФ?

Вопрос конечно интересный. Пуговица которую указал в приложении Шамиль она периода РФ. У нее якорь похож на советский, но он выступает на поверхности аверса. У меня есть все 4 разновидности подобных пуговиц: золотистая 22 и 14 мм, черные 22 и 14 мм. Подобные пуговицы я покупал в армейском магазине и видел до сих пор в продаже, также встречал их на шнелях пошитых в конце 90х годов. Ваши пуговицы совсем другие, вижу подобные первый раз. По реверсу исполнение похоже на РФ, в том числе и форма ушка. Вот аверс вводит в заблуждение. Еще один вопрос по поводу пуговицы 18 мм, я не встречал форму одежды ВМФ РФ где бы использовались пуговицы 18 мм, но с другой стороны я один раз купил цельноштампованную пуговицу 18 мм с якорем с современным штампом, но там был тип якоря современный. Поэтому утвердительно сказать не могу ваши пуговицы периода РФ или СССР. Исходя из реверса склоняюсь больше к РФ.

1297

Забыл сравнить генеральские пуговицы диаметром 24 мм с клеймом "ФБ" и без клейма (б/к). По размерам совершенно идентичны. Но есть различия.
Начну с реверса: у ФБ плоский без выпуклостей в центре перед ушком, у б/к тоже плоский, но к центру есть выпуклость. Край пуговицы у ФБ скошен под углом 30 градусов без следов мехобработки, у б/к скошен под углом 45 градусов со следами мехобработки.
Далее аверс: герб по рисунку полностью совпадает, но у пуговицы б/к звёздочка на гербе немного утоплена в ямку.
Цвет пуговиц: у ФБ оттенок светлее, чем у б/к.
Материал: у ФБ полипропилен (не тонет в воде), у б/к аминопласт.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t541817.png

1298

Продолжим Раздел пластиковых пуговиц из серии неизвестных производителей. Представляю малую генеральскую пуговицу диаметром 14 мм без клейма. Она аналогична большой генеральской. Фото предоставил Вахит (Vaha). Спасибо!
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t774739.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t785053.png

1299

Выкладываю ещё пару страниц пластиковых пуговиц Неизвестного производителя. Показываю пуговицы со звездой диаметром 22 мм. Они изготовлены совершенно по разным штампам. Чуть позже дам сравнительное фото всех пуговиц диаметром 22 мм со звездой. за фото второй пуговицы отдельное спасибо коллеге Кириллу (ksologub). Возможно цветопередача не соответствует тому, что показано на фото. Если у кого есть подобные пуговицы без клейма, выкладывайте.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t858135.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t514571.png

Отредактировано chamil54 (08-01-2021 18:29:17)

1300

chamil54 написал(а):

Выкладываю ещё пару страниц пластиковых пуговиц Неизвестного производителя. Показываю пуговицы со звездой диаметром 22 мм. Они изготовлены совершенно по разным штампам. Чуть позже дам сравнительное фото всех пуговиц диаметром 22 мм со звездой. за фото второй пуговицы отдельное спасибо коллеге Кириллу (ksologub). Возможно цветопередача не соответствует тому, что показано на фото. Если у кого есть подобные пуговицы без клейма, выкладывайте.
 

Отредактировано chamil54 (Сегодня 03:29:17)

Шамиль. Скидываю фото пуговиц 22 мм без клейма производителя которые есть у меня. Сделал их в один ряд для сравнения, сравните со своими. Краткое описание слева на право. 1) Которая слева. Цвет оливковый. В звезде 163 точки, ушко сверху закругленное. 2) По центру. Цвет темно коричневый. Аверс со звездой выпуклые. В звезде 98 точек. Ушко прямоугольное, сверху не закруглено (поверхность ушка сверху плоская). 3) Пуговица справа. Цвет светло коричневый. В звезде 128 точек. Ушко сверху не закруглено, поверхность ушка плоская.https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2976/t905516.jpg

1301

На Мешке выставили сколок на пуговицы, может будет интересно:
https://meshok.net/item/222938856_Сколок_утверждающий_пластиковые_пуговицы_СА_1968_г

1302

Вахит! Спасибо! Наконец-то есть документальное подтверждение клейма фабрики №4. Остались неизвестными клейма - "П", "2К" и "ЛФ". Хотя по "ЛФ" я думаю, что это Лебедянская пуговичная фабрика. Нужно найти какую-нибудь продукцию этой фабрики с клеймом.

1303

Vaha написал(а):

На Мешке выставили сколок на пуговицы, может будет интересно:
https://meshok.net/item/222938856_Сколо … _СА_1968_г

Очень полезная информация. Сколок 1968 года, значит именно с 1968 года начали штамповать пуговицы с данным штампом.

1304

Александр! У меня есть пуговица 1967 года. Точных дат начала и окончания можно узнать только из фабричных приказов. Эти документы можно найти только в архивах. Поэтому мы ориентируемся приблизительно по пуговицам с датами. Но такие документы, как сколки очень важные и в последнее время всё чаще стали появляться на аукционах. Кто, наверное, собирает их. И наверняка эти люди заходят к нам на Форум, могли бы поделится информацией (хотя бы частично).

Отредактировано chamil54 (09-01-2021 11:16:23)

1305

Korabl написал(а):

........значит именно с 1968 года начали штамповать пуговицы с данным штампом.

Судя по надписи в верхнем правом углу сколка «Взамен...» возможно и раньше.

1306

Представляю сравнение пуговиц со звездой диаметром 22 мм разных производителей. Можно найти и больше различий в этих пуговицах, но это, я думаю, ни к чему. Просто хотелось узнать, что моя пуговица (б/к защ.) и пуговица Кирилла (б/к изум.) не от носятся ни к одной из известных нам фабрик. Пришлось все элементы свести в таблицу для удобства. Позже я сравню свою пуговицу (б/к защ.) с пуговицами Александра (он их уже представил), что также узнать их принадлежность к какой-либо фабрике.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t885379.png
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t703290.png

1307

chamil54 написал(а):

Александр! У меня есть пуговица 1967 года. Точных дат начала и окончания можно узнать только из фабричных приказов. Эти документы можно найти только в архивах. Поэтому мы ориентируемся приблизительно по пуговицам с датами. Но такие документы, как сколки очень важные и в последнее время всё чаще стали появляться на аукционах. Кто, наверное, собирает их. И наверняка эти люди заходят к нам на Форум, могли бы поделится информацией (хотя бы частично).

Отредактировано chamil54 (Сегодня 20:16:23)

Шамиль. Вы правы. Увидел в таблице вашу пуговицу 1967 года. Поэтому возможно и 1966 год существует, всякое бывает...

1308

Vaha написал(а):

Судя по надписи в верхнем правом углу сколка «Взамен...» возможно и раньше.

В любом случае изображение данного документа очень полезная информация. И в интернете не часто попадаются такие документы. Может еще всплывут подобные сколки.

1309

Александр! Я сейчас сравниваю свою пуговицу 22 мм без клейма с вашими тремя и возник вопрос - надо как-то ограничить число разновидностей. выявить только существенные, явно бросающиеся в глаза. Возможно было несколько производителей, а возможно и один, но с разными штампами. По цветам тоже оттенков много может быть. Например, оставить только защитный и коричневый цвета. Разные цвета, возможно, применялись для разного военного обмундирования.

1310

Korabl написал(а):

Шамиль. Скидываю фото пуговиц 22 мм без клейма производителя которые есть у меня. Сделал их в один ряд для сравнения, сравните со своими. Краткое описание слева на право. 1) Которая слева. Цвет оливковый. В звезде 163 точки, ушко сверху закругленное. 2) По центру. Цвет темно коричневый. Аверс со звездой выпуклые. В звезде 98 точек. Ушко прямоугольное, сверху не закруглено (поверхность ушка сверху плоская). 3) Пуговица справа. Цвет светло коричневый. В звезде 128 точек. Ушко сверху не закруглено, поверхность ушка плоская.

Даю картинку сравнения моей пуговицы (слева) и трёх пуговиц Александра. Судя по всему моя пуговица  моя совпадает со средней пуговицей и по количеству точек на звезде, и по их расположению, и форме ушка. Только будут две разновидности защитного и тёмно-коричневого цветов. Остальные тоже будут как отдельные разновидности пуговиц без клейма.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t694989.png

Отредактировано chamil54 (09-01-2021 13:14:23)

1311

Korabl написал(а):

В любом случае изображение данного документа очень полезная информация. И в интернете не часто попадаются такие документы. Может еще всплывут подобные сколки.

Да, конечно, документ очень интересный. У этого продавца ещё 2 сколка на пуговицы выставлены, металлические желтые и полевые ( не сочтите за рекламу).

1312

Вахит! Спасибо. Я у него периодически покупаю пуговицы. И после вашего сообщения, сразу же скачал всю интересующую нас информацию.

1313

Немного разобрался с большими пуговицами диаметром 22 мм со звездой без клейма. Остались только малые пуговицы со звездой. Спасибо Александру за фото пуговиц.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t116497.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t239496.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t954084.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t716649.png

1314

chamil54 написал(а):

Александр! Я сейчас сравниваю свою пуговицу 22 мм без клейма с вашими тремя и возник вопрос - надо как-то ограничить число разновидностей. выявить только существенные, явно бросающиеся в глаза. Возможно было несколько производителей, а возможно и один, но с разными штампами. По цветам тоже оттенков много может быть. Например, оставить только защитный и коричневый цвета. Разные цвета, возможно, применялись для разного военного обмундирования.

Шамиль. Согласен с вами. Надо оставлять явные разновидности. По оттенкам бывает и выцветание пуговиц на солнце. По поводу цвета пуговиц в зависимости от обмундирования вопрос интересный. У меня есть костюмы армейские ХБ они светлые, а пуговицы на них темно коричневые. С другой стороны есть куртка темного цвета и пуговицы на ней темные. Поэтому можно по данному вопросу только гадать. У меня есть версия что разница в цвете связана с разными годами штампа. Допустим у нас есть две одинаковые пуговицы по всем параметрам, но цвет у них явно различается. Мое мнение, что это разные года штампа. Ну для примера одна пуговица 70х а другая 80х годов. И с годами на заводе менялась краска. Вспомните когда мы рассматривали пуговицы полевые с поддоном, краска тоже менялась в зависимости от года.

1315

Александр! Насчёт оттенков понятно. Сейчас я представлю малые пуговицы 14 мм со звездой. По исполнению все одинаковые, но цвета разные. На данных пуговицах скорее целенаправленно сделаны разных цветов. Например, защитные - общевойсковые для полевого обмундирования, чёрные - я думаю для морской пехоты или береговых служб ВМФ, а вот тёмно-синие - даже представить не могу, может ВМФ? Спасибо и Александру, и Леониду за представленные фото пуговиц.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t940783.png  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t21810.png

1316

chamil54 написал(а):

Александр! Насчёт оттенков понятно. Сейчас я представлю малые пуговицы 14 мм со звездой. По исполнению все одинаковые, но цвета разные. На данных пуговицах скорее целенаправленно сделаны разных цветов. Например, защитные - общевойсковые для полевого обмундирования, чёрные - я думаю для морской пехоты или береговых служб ВМФ, а вот тёмно-синие - даже представить не могу, может ВМФ? Спасибо и Александру, и Леониду за представленные фото пуговиц.

Шамиль. С защитными пуговицами более менее понятно, для полевого обмундирования общевойсковые. Темно синие использовались на форме одежды ВВС СССР. Были куртки на замках темно синего цвета с фурнитурой ВВС, пуговицы пришивались на рукавах и на карманах. Куртка у меня к сожалению не сохранилась. По поводу черных вопрос интересный. Если взять к примеру форму одежды ВМФ РФ, на куртках и плащах пришивались пуговицы пластиковые черного цвета с якорем, а вот иногда попадаются пришитые на фабрике черные пуговицы с двухглавым орлом. Можно предположить, что черные пуговицы со звездой использовали на форме одежды какие то службы ВМФ СССР. Пуговицы темно синие и черные я думаю тема уже начала 90х годов, предположу что относится к экспериментальной форме 1990 года.

1317

Korabl написал(а):

Шамиль. Кстати вот эти пуговицы сделаны из обычной пластмассы и очень легкие. И у них есть тоже поворот аверса относительно реверса. Вот для примера, пуговицы как на фото у Леонида. Аверс у обеих в одном положении а на реверсе у одной ушко вертикально, у другой горизонтально, я думаю эти нюансы тоже надо будет указать.

Александр! Нужны аверсы этих пуговиц и размеры (диаметр, высота), соотношение аверса к реверсу.

1318

chamil54 написал(а):

Александр! Нужны аверсы этих пуговиц и размеры (диаметр, высота), соотношение аверса к реверсу.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2976/t369693.jpg
Диаметр пуговицы 14 мм, высота пуговицы 9,3 мм. Как правило у пуговиц без клейма ушко расположено горизонтально. Будем считать что пуговица которая справа, пуговица без поворота аверса к реверсу. У пуговицы слева ушко расположено вертикально, следовательно поворот аверса к реверсу на 90 градусов вправо или влево (равнозначно).

Отредактировано Korabl (10-01-2021 10:21:55)

1319

Александр! Спасибо! Сегодня постараюсь закончить пластиковые пуговицы. Остались пуговиц адмиральские ВМФ. Простых с якорем у меня нет. Может у кого-то есть, выкладывайте фото. Ещё, Александр, нет ли возможности определить тип материала? При наличии лишних и которых не жалко. На вид эти пуговицы какие-то маслянистые и, наверное, на ощупь тоже.

1320

chamil54 написал(а):

Александр! Спасибо! Сегодня постараюсь закончить пластиковые пуговицы. Остались пуговиц адмиральские ВМФ. Простых с якорем у меня нет. Может у кого-то есть, выкладывайте фото. Ещё, Александр, нет ли возможности определить тип материала? При наличии лишних и которых не жалко. На вид эти пуговицы какие-то маслянистые и, наверное, на ощупь тоже.

Шамиль. Пуговица в воде не тонет, очень легкая. На ощуп как обычная пластмасса, не высокого качества. Из подобных материалов делали колпачки на шариковых ручках времен СССР, да и современных ручек тоже.


Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР