Вопрос по каталогу пуговиц СССР
Сообщений 451 страница 480 из 2004
Поделиться45230-04-2020 10:49:21
Дальше, при создании Каталога будут всё больше и больше вопросов. Мы пока идём по проторенной тропе. Следующий раздел тоже будет без проблем, а затем будем двигаться в потёмках. Нужно будет идти в Архивы для поиска нужной информации.
Интересное фото с браком пуговицы. Неужели ОТК завода пропускали такую продукцию? Ведь во всех Руководящих документах (ОСТ, ГОСТ, ТУ) чётко прописаны меры по обеспечению выпуска качественной продукции. Возможности появления таких пуговиц множество. Например, в нумизматике такой брак очень дорого стоит. Поэтому работники предприятий всячески стараются вынести свою продукцию. Ну а кому нужны бракованные пуговицы?
У меня приятная НОВОСТЬ - готов к выходу раздел Каталога "Пуговицы алюминиевые цельноштампованные Советской армии и Военно-морского флота. 1956-1993"! Завтра выкладываю на обсуждение.
Отредактировано chamil54 (30-04-2020 10:56:34)
Поделиться45330-04-2020 11:08:36
Дальше, при создании Каталога будут всё больше и больше вопросов. Мы пока идём по проторенной тропе. Следующий раздел тоже будет без проблем, а затем будем двигаться в потёмках. Нужно будет идти в Архивы для поиска нужной информации.
Интересное фото с браком пуговицы. Неужели ОТК завода пропускали такую продукцию? Ведь во всех Руководящих документах (ОСТ, ГОСТ, ТУ) чётко прописаны меры по обеспечению выпуска качественной продукции. Возможности появления таких пуговиц множество. Например, в нумизматике такой брак очень дорого стоит. Поэтому работники предприятий всячески стараются вынести свою продукцию. Ну а кому нужны бракованные пуговицы?
У меня приятная НОВОСТЬ - готов к выходу раздел Каталога "Пуговицы алюминиевые цельноштампованные Советской армии и Военно-морского флота. 1956-1993"! Завтра выкладываю на обсуждение.Отредактировано chamil54 (Сегодня 19:56:34)
Выход раздела это хорошая новость!!! Найти бракованную пуговицу советскую это на самом деле редкость. Нашел подобную пуговицу за все время один раз. Еще такая же есть одна с двухглавым орлом. Видимо на заводе это четко отслеживали и подобные пуговицы изымали из партии.
Отредактировано Korabl (30-04-2020 11:09:55)
Поделиться45430-04-2020 21:48:29
Представляю скриншот всех страниц одного из разделов Каталога - "Каталог цельноштампованных пуговиц 1956-1993 годов" (вер. 2020.05.01). Со временем буду дополнения и изменения, появятся и другие версии. Выход данного раздела решил приурочить к Празднику 1 МАЯ.
Уже несколько экземпляров высланы моим помощникам. Жду от них отзывов. Каталог цельноштампованных пуговиц разместил на 150 страницах. Некоторые страницы пустые для дополнений. Описано 364 пуговицы в период с 1956 по 1993 годы. Объём файла 26 Мбайт. Всё выполнено в цвете. Завтра принимаю заявки на получение представленного раздела Каталога.
Поделиться45530-04-2020 23:44:29
Представляю скриншот всех страниц одного из разделов Каталога - "Каталог цельноштампованных пуговиц 1956-1993 годов" (вер. 2020.05.01). Со временем буду дополнения и изменения, появятся и другие версии. Выход данного раздела решил приурочить к Празднику 1 МАЯ.
Уже несколько экземпляров высланы моим помощникам. Жду от них отзывов. Каталог цельноштампованных пуговиц разместил на 150 страницах. Некоторые страницы пустые для дополнений. Описано 364 пуговицы в период с 1956 по 1993 годы. Объём файла 26 Мбайт. Всё выполнено в цвете. Завтра принимаю заявки на получение представленного раздела Каталога.
Шамиль! Посмотрел каталог, получилось отлично!!! Действительно получился полноценный и читаемый каталог по форменным пуговицам СССР. Со временем можно будет его коректироаать и дополнять. Выпускать новые версии, главное что есть основа. Спасибо вам большое за проделанный труд!!! В дальнейшем буду вам помогать в составлении каталога и предоставлять любую информацию которая у меня есть.
Поделиться45601-05-2020 00:16:35
Александр! Спасибо за отзыв. Буду и дальше стараться на благо коллег по увлечению. Данный раздел Каталога будет раздаваться всем желающим БЕСПЛАТНО. Пишите в личное сообщение и сообщайте свой Email и Имя.
Через пару дней начинаем следующий раздел - "Каталога составных пуговиц с поддоном".
Поделиться45701-05-2020 11:18:13
Я первый в очереди. Прекрасное исполнение.
Поделиться45901-05-2020 17:22:56
Представляю скриншот всех страниц одного из разделов Каталога - "Каталог цельноштампованных пуговиц 1956-1993 годов" (вер. 2020.05.01). Со временем буду дополнения и изменения, появятся и другие версии. Выход данного раздела решил приурочить к Празднику 1 МАЯ.
Уже несколько экземпляров высланы моим помощникам. Жду от них отзывов. Каталог цельноштампованных пуговиц разместил на 150 страницах. Некоторые страницы пустые для дополнений. Описано 364 пуговицы в период с 1956 по 1993 годы. Объём файла 26 Мбайт. Всё выполнено в цвете. Завтра принимаю заявки на получение представленного раздела Каталога.
Добрый день. У меня пока единственное замечание. На титульном листе должен быть указан составитель данного каталога Шамиль с отчеством и фамилией. Это его большой труд в популяризацию и продвижения темы филибутонистики.
Не надо скромничать, большой труд должен иметь Ф.И.О.
«Страна должна знать своих героев».
Думаю, что все коллеги со мной согласятся.
Поделиться46001-05-2020 17:41:53
Леонид! Я уже писал, что это только один раздел из большого Каталога. Поэтому решил, что здесь не стоит указывать имя автора. А если дойдёт дело до обложки всего Каталога, тогда я напишу и свою фамилию, и фамилии моих помощников. А пока ещё рано.
Готовьтесь к следующему разделу - "Пуговицы составные производства Мосштамп", который будет состоять из двух подразделов. Это составные латунные и составные алюминиевые.
Поделиться46101-05-2020 20:25:32
Мы как пионеры, всегда готовы. Соглашусь с breagel, не нужно скромничать лишний раз. Тем более ( моё мнение ) не обязательно весь каталог объединять . Он будет огромным. Можно просто сделать 2 или 3 части. Первая например армейские, затем министерские и тд.
Поделиться46201-05-2020 20:55:04
Леонид! Я уже писал, что это только один раздел из большого Каталога. Поэтому решил, что здесь не стоит указывать имя автора. А если дойдёт дело до обложки всего Каталога, тогда я напишу и свою фамилию, и фамилии моих помощников. А пока ещё рано.
Готовьтесь к следующему разделу - "Пуговицы составные производства Мосштамп", который будет состоять из двух подразделов. Это составные латунные и составные алюминиевые.
Предоставлю любые фото и инфу, если Шамиль будет в составителе каталога. Другие не тянут или не хотят делать эту огромную работу.
Что касается меня: не хочу. И не заслуживаю быть рядом в составителях.
Поделиться46301-05-2020 22:52:38
Леонид! Я уже писал, что это только один раздел из большого Каталога. Поэтому решил, что здесь не стоит указывать имя автора. А если дойдёт дело до обложки всего Каталога, тогда я напишу и свою фамилию, и фамилии моих помощников. А пока ещё рано.
Готовьтесь к следующему разделу - "Пуговицы составные производства Мосштамп", который будет состоять из двух подразделов. Это составные латунные и составные алюминиевые.
Уважаемый Шамиль. Я за себя скажу, давно хотел создать каталог. Имел много идей и набросков как его сделать. Но уперся в технический момент как его сделать и оформить, все и осталось у меня на уровне набросков. Вы же действительно создали то что надо, настоящий каталог. То что вы сделали это колосальный труд. Автором каталога являетесь именно вы, и это надо будет указать в каталоге. Где указать это решать только вам. Опять повторюсь со своей стороны буду помогать в чем смогу, любая информация которая у меня есть, фотографии или вы меня о чем то попросите буду делать с удовольствием. Не побоюсь этого слова что тот каталог который вы создали по советским форменным пуговицам не имеет аналогов.
Поделиться46401-05-2020 23:01:31
Александр! Спасибо за добрые слова и поддержку. Буду стараться и дальше радовать людей своим творчеством. Начал наброски таблиц и рисунков ко второму разделу - составные пуговицы. Завтра постараюсь выложить на обсуждение. Как только примем нужную форму, начну работать дальше. А вот первую часть пока люди не торопятся заказывать. Раздал только 7 экземпляров. Возможно с началом праздников люди отдыхают и некогда заглядывать на Форум. Высылать буду всем желающим, нужен только электронный адрес. Если кто не зарегистрирован, то регистрируйтесь и получите Каталог.
Поделиться46502-05-2020 08:12:24
Предоставлю любые фото и инфу, если Шамиль будет в составителе каталога. Другие не тянут или не хотят делать эту огромную работу.
Что касается меня: не хочу. И не заслуживаю быть рядом в составителях.
Абсолютно согласен ! Шамиль это дело довёл до ума , ему и быть автором- составителем . Нам достаточно , что каталог появился ))))) У других просто не хватает времени , желания и навыков .
Отредактировано кандид (02-05-2020 08:13:22)
Поделиться46602-05-2020 09:12:00
Я пуговицы не собираю,но даже мне виден этот не побоюсь слова ТИТАНИЧЕСКИЙ труд....
А по гражданским пуговкам ведомств СССР будет подобная работа?
Поделиться46702-05-2020 11:10:46
Вячеслав! Спасибо за поддержку. К сожалению, а может быть и к счастью, я не собираю гражданские пуговицы. Мне с детства интересовала только военная тематика (книги, фильмы, значки и марки). Я уже высказывал предложение помочь с файлами. Отдам таблицы для гражданских пуговиц, пусть используют. Но рисовать пуговицы, это очень трудоёмко, как по времени, так и по терпению. Впереди у нас ещё масса разнообразных пуговиц, по которым уже одними фото не отделаешься, нужны будут подробные рисунки и аверса, и реверса, а также разреза самой пуговицы. Как раз сейчас я занимаюсь составными пуговицами завода Мосштамп и уже с этим столкнулся. Поэтому гражданские пуговицы без меня.
Поделиться46802-05-2020 12:10:19
Выкладываю образцы страниц с таблицами. Сначала хотел всё в одно таблице, но решил в разных. Существуют три типа пуговиц составных латунных завода Мосштамп (по моему мнению) - позолоченные (в цвет золота), травлёные (лакированные) и защитные (в цвет хаки). Возможно я ошибаюсь, но информация взята из ценника 1947 года (я уже выкладывал). Цвета, на рисунках, мной выбраны условно, почти приближенная к цветовой гамме используемых материалов и покрытий. Жду замечаний (критических) и предложений. Далее начну заполнять таблицы имеющейся у меня информацией и фотографиями пуговиц.
Поделиться46902-05-2020 12:47:55
Выкладываю образцы страниц с таблицами. Сначала хотел всё в одно таблице, но решил в разных. Существуют три типа пуговиц составных латунных завода Мосштамп (по моему мнению) - позолоченные (в цвет золота), травлёные (лакированные) и защитные (в цвет хаки). Возможно я ошибаюсь, но информация взята из ценника 1947 года (я уже выкладывал). Цвета, на рисунках, мной выбраны условно, почти приближенная к цветовой гамме используемых материалов и покрытий. Жду замечаний (критических) и предложений. Далее начну заполнять таблицы имеющейся у меня информацией и фотографиями пуговиц.
Шамиль. У составных пуговиц в цвет золота крайний год не 1961, а 1962 год. Подобная пуговица 22 мм у меня есть. По поводу различия между двумя типами позолоченные и травленные на мой взгляд будут сложности, пуговицы как правило имеют следы эксплуатации и окисла. Будет сложно отличить покрытие. По поводу третьего типа защитные в цвет хаки. В таблице вы написали материал чашки латунь. Скажу вам честно я не встречал пуговицы составные с поддоном фабрики мосштамп цвета хаки с латунной чашкой. У меня есть пуговица 22 мм мосштамп составная цвета хаки 1959 года у нее чашка стальная. Есть подобные пуговицы 14 мм с 1957-1962 и у них также чашки стальные. Поэтому на мой взгляд по третьему типу период будет с 1953 - 1992 год. С годами менялся рисунок аверса в части точек, цвет краски в оттенках. Встречаются без поворота аверса к реверсу, с поворотом на 180 градусов. Есть также с поворотом на меньшие и большие углы. Может конечно кто нибуть и покажет пуговицу составную с поддоном Мосштамп цвета хаки с латунной чашкой...
Поделиться47002-05-2020 14:07:38
Александр! 1962 год добавил. Перепроверил все крашенные пуговицы и все магнитятся. Вы правы, какой смысл красить дорогую латунную пуговицу. Поэтому в защитной пуговице материал чашки поменял на сталь. У меня есть вопрос ко всем коллекционерам и собирателям пуговиц - как определяете магнитится или не магнитится пуговица? А точнее отдельные его элементы? Даже, если ушко стальное, то вся пуговица начинает магнитится. И ещё - как различаете чашка латунная или алюминиевая? Они все покрыты окисью, кроме новеньких (не ношенных).
Насчёт рисунка аверса - мы уже отмечали различия в цельноштампованных, и здесь так же будем отмечать. Насчёт оттенков - или в конце таблицы в Примечании писать, или описать в Словаре о различных покрытиях. Насчёт разворота аверса к реверсу - показывать в таблице не будем. При изготовление данной пуговицы не было чёткой фиксации аверса к реверсу, как у цельноштампованных. Возможно на конвейере и старались загружать чашки и поддоны в определенном положении, но в процессе работы шло смещение (вибрации и прочее).
У меня есть две большие генеральские пуговицы с покрытием защитного цвета полностью не магнитится. Когда брал, сказали что с петлиц. В некоторых потёртых местах (микроскопически) проступает желтизна. Но то генеральские, а для солдат скорее всего шли стальные.
Отредактировано chamil54 (02-05-2020 14:07:58)
Поделиться47102-05-2020 14:30:35
Выкладываю образцы страниц с таблицами. Сначала хотел всё в одно таблице, но решил в разных. Существуют три типа пуговиц составных латунных завода Мосштамп (по моему мнению) - позолоченные (в цвет золота), травлёные (лакированные) и защитные (в цвет хаки). Возможно я ошибаюсь, но информация взята из ценника 1947 года (я уже выкладывал). Цвета, на рисунках, мной выбраны условно, почти приближенная к цветовой гамме используемых материалов и покрытий. Жду замечаний (критических) и предложений. Далее начну заполнять таблицы имеющейся у меня информацией и фотографиями пуговиц.
Поделиться47202-05-2020 14:34:46
Леонид! Обязательно внесу, это хорошее замечание сделали. Не видел таких. Просьба подписывать год, и, надеюсь, эти пуговицы латунные. Если алюминиевые, то мы с ними позже займёмся.
Поделиться47302-05-2020 15:13:54
А , что известно по пуговицам " Мосштамп " , до 53 года ? Известен ли , их реверс ?
Поделиться47402-05-2020 15:19:05
До 1953 года могу сказать только по генеральским пуговицам. Там легче ориентироваться по количеству лент на гербе. А вот пуговиц Мосштамп без года выпуска, да ещё латунные ни разу не встречал. Здесь и начинается "тёмный лес" - информации нет.
Поделиться47802-05-2020 23:14:51
Александр! 1962 год добавил. Перепроверил все крашенные пуговицы и все магнитятся. Вы правы, какой смысл красить дорогую латунную пуговицу. Поэтому в защитной пуговице материал чашки поменял на сталь. У меня есть вопрос ко всем коллекционерам и собирателям пуговиц - как определяете магнитится или не магнитится пуговица? А точнее отдельные его элементы? Даже, если ушко стальное, то вся пуговица начинает магнитится. И ещё - как различаете чашка латунная или алюминиевая? Они все покрыты окисью, кроме новеньких (не ношенных).
Насчёт рисунка аверса - мы уже отмечали различия в цельноштампованных, и здесь так же будем отмечать. Насчёт оттенков - или в конце таблицы в Примечании писать, или описать в Словаре о различных покрытиях. Насчёт разворота аверса к реверсу - показывать в таблице не будем. При изготовление данной пуговицы не было чёткой фиксации аверса к реверсу, как у цельноштампованных. Возможно на конвейере и старались загружать чашки и поддоны в определенном положении, но в процессе работы шло смещение (вибрации и прочее).
У меня есть две большие генеральские пуговицы с покрытием защитного цвета полностью не магнитится. Когда брал, сказали что с петлиц. В некоторых потёртых местах (микроскопически) проступает желтизна. Но то генеральские, а для солдат скорее всего шли стальные.Отредактировано chamil54 (Вчера 23:07:58)
Шамиль. Для того чтобы определить магнититься или не магнититься пуговица необходимо взять магнит небольшого размера и приложить к центру чашки. Если пуговица стальная она будет магнититься, если она латунная то нет. Ушко у составных пуговиц с латунной чашкой не касается центра чашки. По поводу различий чашек латунных или алюминевых. Во первых пуговицы отличаются по весу. Во вторых визуально это видно по покрытию, даже если пуговицы имели следы эксплуатации. Вот вам для примера две пуговицы 22 мм со звездой 1962 года.
У пуговицы с алюминиевой чашкой цвет покрытия как у цельноштампованных пуговиц в цвет золота и его с латунной не спутаешь. Если у алюминиевой пуговицы есть сильные следы эксплуатации то чашка затирается и виден белый металл т.е. алюминий. Как минимум алюминий от латуни отличается цветом. Насчет оттенков у пуговиц цвета хаки я думаю можно не заморачиваться сильно. Там бвло два основных цвета как и у кокард. На второй тип краски если не ошибаюсь перешли к восьмидесятым годам. По развороту аверса к реверсу с вами согласен.
Поделиться47902-05-2020 23:17:59
Надо добавить в цвет серебра и черные
Черную пуговицу вижу первый раз честно говоря. А вот белая если не ошибаюсь чашка алюминиевая. Год не четко видно. Белые с алюминиевой чашкой попадаются до 80х годов.
Поделиться48003-05-2020 00:10:14
Александр! Спасибо за разъяснения по поводу намагничивания пуговиц и определения металла. Действительно латунные обычно сильно закислены. А вот с намагничиванием нужно поискать слабенький магнит. Раньше у меня были шахматы миниатюрные с магнитами. Они бы пригодились. Выкладываю первую таблицу с позолоченными пуговицами (в цвет золота). У меня всего такая одна, на ней явно видны следы позолоты. Других годов ни разу не попадались. Обратите внимание на расширенную таблицу и подробное описание составных частей пуговицы. Как то месяц отдыхал вне дома и взял с собой пуговицы со звездой диаметром 22 мм и без клейма. Каждый день делал зарисовки этих пуговиц с подробным описание. Пол тетради исписал. В будущем такое подробное описание нам пригодится. Если есть латунные позолоченные, то присылайте фото. Завтра выложу травлёные, а потом и чёрные.