коллеги: кого-нибудь из вас видели или слышали о такой Фуражка? Кажется, это модель 1941 года, но с красной окантовкой. Я знаю, что фуражка в хаки с цветной окантовкой разрабатывалась в 1941 году, но что Фуражка была другой - и была сделана из шерстяной ткани и имела картонную козырек (см. Последнюю фотографию из белорусского музея). Может ли это быть просто театральной копия? Опять же, прошу простить моего замученного русского.
Неизвестно Фуражка
Страница: 1
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться106-09-2018 22:04:49
- Сержант
- Откуда: Florida, USA
- Зарегистрирован: 29-12-2012
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Сообщений: 62
- Возраст: 70 [1953-12-12]
- Последний визит:
Сегодня 04:11:12
Поделиться206-09-2018 23:16:43
- Капитан
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Сообщений: 1357
- Возраст: 38 [1985-07-31]
- .:
- Последний визит:
06-02-2024 21:36:37
Stewart написал(а):
Может ли это быть просто театральной копия?
Фуражки такого покроя были в 1941-45 годах (в период Великой отечественной войны), и имели похожий матерчатый козырек, обтянутые тканью пуговицы и ремешок из ткани. Но покрой их был несколько иной и они не имели кантов. Мне кажется что это именно театральная копия или произведение "по мотивам".
Поделиться307-09-2018 02:21:43
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
DmitriyVit написал(а):
Фуражки такого покроя были в 1941-45 годах (в период Великой отечественной войны), и имели похожий матерчатый козырек, обтянутые тканью пуговицы и ремешок из ткани. Но покрой их был несколько иной и они не имели кантов. Мне кажется что это именно театральная копия или произведение "по мотивам".
Вообще эти фуражки с кантами были изначально для Осавиахима.
Про данную на 1 фото сказать не могу что либо, нет достаточно фото отдельных частей фуражки для определения её оригинальности.
В Минском Музее видел данную фуражку (на нижнем фото) лет 20 назад, и сам тогда был удивлён, поскольку на тот момент не имел информации.
Рендал попроси дополнительные фото фуражки (если она не у вас) на предмет износа, ношения, потёртостей, мест загрязнения.
Поделиться407-09-2018 16:11:52
- Сержант
- Откуда: Florida, USA
- Зарегистрирован: 29-12-2012
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Сообщений: 62
- Возраст: 70 [1953-12-12]
- Последний визит:
Сегодня 04:11:12
Спасибо за ваши ответы. Я также подозрительный, потому что обрезка красная - не малиновая.
Поделиться507-09-2018 17:37:37
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Остаётся вариант, вольность фронтового (учитывая звезду с СИМ накладным и период 41-45 г.) пошива, если по цветам не подходит осавиахим.
https://aviaforum.ru/threads/istorija-u … 64/page-15
фото девушке в фуражке без кантов, но и фасон свободный у фуражке.
Для информации :
http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir … index.html
-------------
1) ""Также, судя по дошедшим до нас фотографиям, достаточно распространенным явлением было неуставное ношение на околыше фуражек стандартных кокард РККА (пятиконечных звезд с серпом и молотом).""
2) "" Как и окантовка фуражек, цвет петлиц был либо голубым, либо синим, либо черным, либо малиновым. Стоит отметить, что и до выхода Постановления от 24.11.1937 г. работники ОСОАВИАХИМ носили петлицы приборных цветов РККА со знаками различия Общества, т.е. со звездочками, однако с армейскими петличными знаками. ""
(Как вариант - до 37 года носили петлицы с красным кантом и пошили фуражку по цвету канта?)
------------
http://voenspez.ru/index.php?topic=89831.0
Отредактировано kotjra888 (07-09-2018 18:22:51)
Поделиться607-09-2018 18:03:39
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Там ткань ХБ.
фуражка имеет следы носки-на козырьке изнутри очень видно.Кант молью поеден.
По мне переставлялся подкладка.
Поделиться707-09-2018 18:10:50
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Парамоша написал(а):
Там ткань ХБ.
фуражка имеет следы носки-на козырьке изнутри очень видно.Кант молью поеден.
По мне переставлялся подкладка.
По мне переставлялся подкладка.- где это видно?
Поделиться807-09-2018 18:29:50
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
kotjra888 написал(а):
По мне переставлялся подкладка.- где это видно?
Козырёк заношен подклад не смотря,что он в провисе и должен касаться головы-нет.
Поделиться907-09-2018 19:09:32
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Да и ещё,фуражка пошита человеком который понимает толк в шитье фуражек.
А материал из которого пошита фуражка на какой год?
Поделиться1007-09-2018 20:46:16
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
kotjra888 написал(а):
(Как вариант - до 37 года носили петлицы с красным кантом и пошили фуражку по цвету канта?)
Никаких вариантов такого рода не существовало. Четыре приборных цвета были установлены ещё в 1932 году.
Поделиться1107-09-2018 22:25:24
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Поделиться1207-09-2018 22:52:35
- Сержант
- Откуда: Florida, USA
- Зарегистрирован: 29-12-2012
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Сообщений: 62
- Возраст: 70 [1953-12-12]
- Последний визит:
Сегодня 04:11:12
Так что мой последний вопрос к вам специалистам:
Неужели Красная Армия в 1941 году рассматривала изготовление все-хаки Фуражки с цветной окантовкой? Я читал «где-то», что такие Фуражки были созданы на экспериментальной основе для возможного использования, но как только WW2 началось, только модель всех цветов хаки 1941 Фуражка была выдана. Или были все такие Фуражки с цветными кантами ОСОАВИАХИМА или
впо нквд? У меня есть один такой колпачок в моей коллекции с темно-синей окантовкой; который не является нормальным ОСОАВИАХИМ цвет - так интересно.
Поделиться1307-09-2018 23:03:40
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Stewart написал(а):
колпачок в моей коллекции с темно-синей окантовкой; который не является нормальным ОСОАВИАХИМ цвет - так интересно.
Вместо берета темно-синего цвета вводилась фуражка цвета хаки с окантовкой одним из четырех (4)цветов
:
голубого (для летного состава),
черного (части противохимической обороны),
синего (кавалерийские подразделения)
и малинового (для всех остальных работников).
----------------------------------------------
Рендал покажите свой колпачок - фото!
Отредактировано kotjra888 (07-09-2018 23:06:21)
Поделиться1407-09-2018 23:09:27
- Сержант
- Откуда: Florida, USA
- Зарегистрирован: 29-12-2012
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Сообщений: 62
- Возраст: 70 [1953-12-12]
- Последний визит:
Сегодня 04:11:12
Вот фотографии, показывающие темно-синий окантовку.
Поделиться1507-09-2018 23:22:43
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Stewart написал(а):
синего (кавалерийские подразделения)
синего (кавалерийские подразделения)
отличная старая фуражка, поздравить можно.
Поделиться1608-09-2018 00:16:02
- Капитан
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Сообщений: 1357
- Возраст: 38 [1985-07-31]
- .:
- Последний визит:
06-02-2024 21:36:37
Stewart, можете сами сравнить предмет показанный Вами в посте 15 с предметом из поста 1. Как говорится - "почувствуйте разницу"... Если предмет из поста 15 подлинный (или похож на подлинный, по крайней мере), то предмет из поста 1 вероятнее всего "фуфло" - говоря по-русски или "bullshit" говоря по-английски...
Отредактировано DmitriyVit (08-09-2018 00:16:27)
Поделиться1708-09-2018 08:24:57
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
DmitriyVit написал(а):
Stewart, можете сами сравнить предмет показанный Вами в посте 15 с предметом из поста 1. Как говорится - "почувствуйте разницу"... Если предмет из поста 15 подлинный (или похож на подлинный, по крайней мере), то предмет из поста 1 вероятнее всего "фуфло" - говоря по-русски или "bullshit" говоря по-английски...
Отредактировано DmitriyVit (Сегодня 00:16:27)
Фуражка в 1 посте сшита из старых тканей, следы ношения и моли есть, такие модели много шили с 30-г включительно. А в 41-45 г когда пол страны были в эвакуации шилось многое как попало, и кем попало. Сравнивать с довоенной, заводской продукцией не стоит, и так видна разница. Пошив не фабричный, но как минимум ателье. Попадалось много ателье-шных фуражек, их было ранее много, что страна после войны в разрухе была не один год. После вов и одежда простая в дефиците была.
Вопрос в том кому могла принадлежать данная фуражка? Зачем красный кант вшит, и когда поставлена на ней звезда с СИМ первого выпуска.
На фото осовиахима с девушкой так же не стандартная фуражка показана.
Поделиться1808-09-2018 10:16:10
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт - Петербург
- Зарегистрирован: 04-02-2018
- Провел на форуме:
4 дня 1 час - Сообщений: 283
- Последний визит:
02-02-2024 11:35:29
kotjra888 написал(а):
Вопрос в том кому могла принадлежать данная фуражка? Зачем красный кант вшит, и когда поставлена на ней звезда с СИМ первого выпуска.
Посвятите пожалуйста про звезду СИМ с первого выпуска. Что это?
Поделиться1908-09-2018 12:58:33
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Stewart написал(а):
Вот фотографии, показывающие темно-синий окантовку.
Фура-ка огонь!
Поздравляю Вас!
Поделиться2008-09-2018 17:36:27
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Temir написал(а):
Посвятите пожалуйста про звезду СИМ с первого выпуска. Что это?
СИМ плоский, без кантов. Первый выпуск до 36 года.
С 36 г. такие СИМ -ы пошли, фигурные.
Отредактировано kotjra888 (08-09-2018 17:38:17)
Поделиться2108-09-2018 17:50:41
- Сержант
- Откуда: Florida, USA
- Зарегистрирован: 29-12-2012
- Провел на форуме:
7 дней 10 часов - Сообщений: 62
- Возраст: 70 [1953-12-12]
- Последний визит:
Сегодня 04:11:12
Спасибо, господа. Так что мы можем согласиться, что не было никакой другой модели 1941 Фуражки (кроме модели военного времени всех хаки) с цветной окантовкой, сделанной для Красной Армии? Любые такие были либо несанкционированными версиями, либо сделаны для ОСОАВИАХИМА?
Поделиться2208-09-2018 18:26:24
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Лично мне фуражка нравится,и видится старой.
А вот кто мог носить в такой расцветке,не знаю.
Поделиться2308-09-2018 20:38:33
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Stewart написал(а):
Спасибо, господа. Так что мы можем согласиться, что не было никакой другой модели 1941 Фуражки (кроме модели военного времени всех хаки) с цветной окантовкой, сделанной для Красной Армии? Любые такие были либо несанкционированными версиями, либо сделаны для ОСОАВИАХИМА?
Точно сказать нельзя, только гадать,
официально таких не было, а сделать и носить мог кто и когда угодно выходит.
Поделиться2408-09-2018 20:55:26
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Парамоша написал(а):
Лично мне фуражка нравится,и видится старой.
А вот кто мог носить в такой расцветке,не знаю.
Вот оно основополагающее определение - "нравится". Это высочайший критерий подлинности предмета. Естественно при этом вещь ну просто обязана "видиться" старой... И всё остальное не важно, всё остальное знать просто не обязательно.
Поделиться2509-09-2018 16:04:16
- Лейтенант
- Откуда: г.Череповец
- Зарегистрирован: 17-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 16 часов - Сообщений: 373
- Возраст: 42 [1982-02-01]
- Последний визит:
Сегодня 15:40:08
kotjra888 написал(а):
СИМ плоский, без кантов. Первый выпуск до 36 года.
С 36 г. такие СИМ -ы пошли, фигурные.
Отредактировано kotjra888 (Вчера 17:38:17)
Костя, не надо вводить людей в заблуждение.
Нет пока никакой ясности по этим звездочкам, даже год начала выпуска точно не известен 
Поделиться2609-09-2018 16:26:14
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
Dwalin написал(а):
Костя, не надо вводить людей в заблуждение.
Нет пока никакой ясности по этим звездочкам, даже год начала выпуска точно не известен
Все старые и опытные считают что те до, а эти после.
Документов не искали, по опыту исходили. Да и меньше их гораздо в разы. И попадались больше на старых вещах.
Да информация от народа.
Саша найдёшь документы, узнаем истину. 
я только за...
Отредактировано kotjra888 (10-09-2018 06:52:24)
Поделиться2709-09-2018 22:25:19
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
kotjra888 написал(а):
доки
Вот только правила форума нарушать не нужно. Что это за слово такое?
Поделиться2810-09-2018 06:53:05
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 23:22:27
admin написал(а):
Вот только правила форума нарушать не нужно. Что это за слово такое?
Исправил .
Страница: 1