Чей плечевой знак?
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться222-05-2018 23:56:15
Окантовка может быть синей (не желтой)?
Поделиться324-05-2018 00:19:20
Для сравнения приведу фото студента Санкт-Петербургского императорского электротехнического института императора Александра III в обыкновенной (обязательной) форме:
Уставная обязательная форменная тужурка образца 1899 года (Высочайше утверждено 16 декабря 1899 года):
- черного сукна, в виде полупальто с гладкой спинкой, без клапана сзади, двубортная, с жёлтой выпушкой по борту;
- воротник отложной, чёрный, бархатный, с жёлтой выпушкой вокруг, с накладными посеребрёнными знаками как на фуражке (наложенные накрест лопата и топор, перевязанные пучком стрел) близ концов;
- на обшлагах рукавов также жёлтая выпушка, причём на обшлаг нашивается, ниже выпушки, для учащихся IV курса один, а V курса – два серебряных шнурка;
- пуговицы посеребренные с изображением того же знака, как на фуражке, по 6 на борт;
- на поперечных погонах плечевой знак в виде вензеля Александра III и императорской короны (Высочайше утверждён 10 сентября 1901 года).
Поделиться424-05-2018 10:05:33
Справочник, которым располагаю, содержит ссылку два электротехнических высших учебных заведения: институт в системе МВД и высшие электротехнические курсы в Москве, организуемые в ведомстве Министерства торговли и промышленности, устав которых планировался к утверждению Министром в 1911 году. Если не ошибаюсь, у этого Министерства приборное сукно окантовки было синее, хотя могла ли быть у курсов форма, да еще и с контр-погонами, не знаю. Да и в Инете попадались фотографии эмблемы в виде перекрещенных лопаты, топора и молний на венке в месте схождения ветвей которого - буква "Э" в верхней части, но насколько они подлинные и что это такое - не знаю. Все - ИМХО...
Поделиться521-06-2018 12:52:54
Справочник, которым располагаю, содержит ссылку два электротехнических высших учебных заведения: институт в системе МВД и высшие электротехнические курсы в Москве, организуемые в ведомстве Министерства торговли и промышленности, устав которых планировался к утверждению Министром в 1911 году. Если не ошибаюсь, у этого Министерства приборное сукно окантовки было синее, хотя могла ли быть у курсов форма, да еще и с контр-погонами, не знаю. Да и в Инете попадались фотографии эмблемы в виде перекрещенных лопаты, топора и молний на венке в месте схождения ветвей которого - буква "Э" в верхней части, но насколько они подлинные и что это такое - не знаю. Все - ИМХО...
Большое спасибо за ответ!
"Институт в системе МВД", я полагаю и есть Санкт-Петербургский Электротехнический Институт Императора Александра III.
К началу 20-го века в России электротехника в более или менее обширном виде преподавалась:
- в Санкт-Петербургском Электротехническом Институте Императора Александра III,
- в Санкт-Петербургском Технологическом Институте Императора Николая I,
- в Харьковском Технологическом Институте Императора Александра III,
- в Михайловской артиллерийской академии,
- в Императорском Московском Техническом Училище,
- в Горном Институте Императрицы Екатерины II,
- в Институте Инженеров Путей Сообщения Императора Александра I,
- в Московском Императорском Инженерном Училище,
- в Институте Гражданских Инженеров Императора Николая I,
- в Рижском Политехническом Институте,
- в Киевском Политехническом Институте Императора Александра I,
- в Варшавском Политехническом Институте Императора Николая II,
- в Томском Технологическом Институте Императора Николая II,
- на Московских Высших Электротехнических курсах (открылись осенью 1910 г.).
На мой взгляд (если "отталкиваться" от места съёмки и императорской короны в верхней части эмблемы на контр-погоне) представленный студент вероятнее всего учится в одном из двух заведений - или в Императорском Московском Техническом Училище, либо - в Московском Императорском Инженерном Училище.
Поделиться621-06-2018 13:29:43
плечевой
Всё-таки НАПЛЕЧНЫЙ, плечевые из другой "оперы"
Отредактировано МЕХАНИК (21-06-2018 13:30:02)
Поделиться721-06-2018 16:54:03
плечевые из другой "оперы"
Я всё правильно понял?
Поделиться821-06-2018 17:25:07
Я всё правильно понял?
А то!
Поделиться922-06-2018 21:39:32
Большое спасибо за ответ!
"Институт в системе МВД", я полагаю и есть Санкт-Петербургский Электротехнический Институт Императора Александра III.
К началу 20-го века в России электротехника в более или менее обширном виде преподавалась:
- в Санкт-Петербургском Электротехническом Институте Императора Александра III,
- в Санкт-Петербургском Технологическом Институте Императора Николая I,
- в Харьковском Технологическом Институте Императора Александра III,
- в Михайловской артиллерийской академии,
- в Императорском Московском Техническом Училище,
- в Горном Институте Императрицы Екатерины II,
- в Институте Инженеров Путей Сообщения Императора Александра I,
- в Московском Императорском Инженерном Училище,
- в Институте Гражданских Инженеров Императора Николая I,
- в Рижском Политехническом Институте,
- в Киевском Политехническом Институте Императора Александра I,
- в Варшавском Политехническом Институте Императора Николая II,
- в Томском Технологическом Институте Императора Николая II,
- на Московских Высших Электротехнических курсах (открылись осенью 1910 г.).На мой взгляд (если "отталкиваться" от места съёмки и императорской короны в верхней части эмблемы на контр-погоне) представленный студент вероятнее всего учится в одном из двух заведений - или в Императорском Московском Техническом Училище, либо - в Московском Императорском Инженерном Училище.
Не знаю, Коллега...Не владею вопросом...Для меня это просто фотографии людей в какой-то одежде форменного вида...
Поделиться1023-06-2018 21:55:12
Всё-таки НАПЛЕЧНЫЙ, плечевые из другой "оперы"
Отредактировано МЕХАНИК (21-06-2018 13:30:02)
ПСЗ РИ-2, № 2097. "Описание форм обмундирования и вооружения чинов городской, за исключением столичных, и уездной полиций Империи"
Описание ФО полицмейстера: "Плечевые знаки. Погоны по чинам из серебряного галуна с оранжевым просветом по образцу С.-Петер¬бургской полиции".
Описание ФО околоточного: "Плечевые знаки - погоны темно-зелёного сукна с оранжевым кантом и серебряным продольным галуном в один дюйм толщиной".
Описание ФО городового: "Плечевые знаки - жгуты из оранжевого снура"...
Можно найти еще десяток законов, где говорится о Плечевых знаках. Приведёте хоть один закон, в котором упоминаются "наплечные"?
Поделиться1123-06-2018 22:04:39
ПСЗ РИ-2,
Согласен, но это устаревшее понятие. Так же как и "околоточный", "городовой", и т.д..
Поделиться1223-06-2018 23:42:41
Согласен, но это устаревшее понятие. Так же как и "околоточный", "городовой", и т.д..
И что, теперь кафтан пиджаком называть, а епанчу плащом? Устаревшие же понятия
Поделиться1324-06-2018 11:05:47
Императорском Московском Техническом Училище, либо - в Московском Императорском Инженерном Училище.
Коллега, если Вы в поисковой строке наберете слова "контр-погон электротехнической специальности", то, в числе прочих, Вам попадется фотография контр-погона черного цвета с синей (?) окантовкой и эмблемой: перекрещенные топор-лопата на фоне молний на венке в верхней части которого буква "Э". Как дилетант не берусь судить о подлинности, а также о периоде (возможно и подлинный, но корона "сменена" на литер неофициально после февральского переворота), но если на фото контр-погон именно такой (то есть не с короной, а с литером), значит УЗ видимо не имел в названии слова "Императорский".
Поделиться1528-06-2018 19:35:19
Я всё правильно понял?
Флудим?
***
Цвет либо синий,либо св.зелёный.
Поделиться1629-06-2018 14:36:05
Флудим?
Никоим образом. Лишь, осторожными намёками, поясняем коллеге, что, за, как минимум, почти век, а то и целый век, сменился цвет времени и, увы, употреблённое им прилагательное потеряло, в повседневно применяемом большей частью населения страны языке, своё прежнее значение.
Поделиться1706-07-2018 21:54:44
Добрый вечер,
Предположу, что на фотографии учащийся Первых Московских Электротехнических Курсов. Курсы были созданы в 1903 году, находились в ведении МПС.
Жетон выпусника курсов:
Хотя конечно это могут быть другие электротехнические курсы. Хотя у них предположительно был другой плечевой знак:
С Уважением,
Владимир
Поделиться1808-07-2018 23:07:08
Предположу, что на фотографии учащийся Первых Московских Электротехнических Курсов. Курсы были созданы в 1903 году, находились в ведении МПС.
Благодарю Вас, Владимир, за прекрасно иллюстрированный ответ.
Думаю, что Первые Московские Электротехнические Курсы маловероятны именно потому, что находились в ведении МПС. Чужая эмблема (лопата и топор, перевязанные пучком стрел) вместо родных "топора и якоря" вряд ли могли появится на плечевом знаке - что, кстати, можно видеть на представленном Вами жетоне выпусника курсов .