Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » РСФСР » Пуговицы на школьный китель РСФСР обр. 1954 г.
Пуговицы какого диаметра шли на школьные кители РСФСР обр. 1954 г. (тёмно-серые с воротом-стойкой)? Где-то в нормативных документах проходила фраза "диаметром 18 мм". Так ли это? Уточняю, т.к. планирую обставить пуговицами попавшийся мне такой китель, хотелось бы найти именно то, что нужно!
Отредактировано DmitriyVit (12-09-2015 21:12:38)
С 1960г. на кителе были пуговицы со школьным гербом. И Вы уверены, что диаметр мундирных пуговиц был 18мм, а не 22мм?
Пуговицы нужны гладкие, латунные - до 1960 г. На счет диаметра не уверен - как говорится "слашал звон" - вроде бы на гимнастерках были 14 мм, а на кителях - 18. Школьные кители 1950-х гг. вообще тёмное дело - я живьем ни разу не видел - сейчас мой едет ко мне, но он без пуговиц, попробую (когда придёт) померить длину петли и входит ли в неё пуговица 22 мм. Фото школьников в этих кителях довольно расплывчатые, я сам подозреваю что они должны быть 22 мм (как и армейские), но уверенности нет. То, что алюминиевые пуговицы с 1961 г. изготавливались 2-х типов (14 мм на гимнастерку и фуражку и 22 мм на китель) я знаю, и они у меня есть в некотором кол-ве, но хочется восстановить изделие на 1950-е гг.
С 1960г. на кителе были пуговицы со школьным гербом.
Возможно и должны быть с гербом, но вот у нас, кто носил форму, пуговицы были гладкие, по крайней мере 1962 год.
Возможно и должны быть с гербом, но вот у нас, кто носил форму, пуговицы были гладкие, по крайней мере 1962 год.
Подпись автораУчиться настоящему делу военным образом!
А диаметр случайно не припомните? Хоть приблизительно - здоровенные 22-миллиметровые, или поменьше?
И ещё - после 1960 г. Ваши одноклассники и "одношкольники" могли носить изделия, пошитые до 1960 г., т.к. в те годы одежду носили дольше (была добротнее), донашивали за братьями, сестрами, знакомыми, покупали в комиссионках. Поэтому процент купивших свежепошитую форму в 1961 - 62 г. был явно не велик.
Отредактировано DmitriyVit (17-06-2015 13:03:30)
С 1960г. на кителе были пуговицы со школьным гербом. И Вы уверены, что диаметр мундирных пуговиц был 18мм, а не 22мм?
А школьный герб , это тоже самое , что изображено на пряжке или кокарде ?
Да, "школьный герб" в данном случае это такая-же эмблема как и на фуражке, и на бляхе. Просто уважаемый polygon так выразился. Собственно такие пуговицы (с эмблемой) я показывал здесь-же на форуме:
Такие же были и 14 мм.
22-миллиметровые, или поменьше?
Поменьше, на гимнастерке.
одношкольники" могли носить изделия, пошитые до 1960 г., т.к. в те годы одежду носили дольше
Именно так и думаю, Пока израсходовали старые запасы пуговиц, пока пошили форму с новыми, её (форму) отменили.
Да, "школьный герб" в данном случае это такая-же эмблема как и на фуражке, и на бляхе. Просто уважаемый polygon так выразился. Собственно такие пуговицы (с эмблемой) я показывал здесь-же на форуме:
Такие же были и 14 мм.
Коллега , благодарю за пояснение .
То, что алюминиевые пуговицы с 1961 г. изготавливались 2-х типов (14 мм на гимнастерку и фуражку и 22 мм на китель) я знаю, и они у меня есть в некотором кол-ве
Не совсем согласен, они шли параллельно. Уверен в этом так, как имею гимнаст. пуговицу (14 мм.) в тяжелом металле с маркировкой * М * 61
Проводя свои исследования и опрос, я пришел вот к какому выводу:
1). Гимнастерочные - 14 мм. видел и имею период маркировки с 56-61 гг. в тяж. металле
2). Школьная куртка(младших классов) - 16 мм. слышал и имею(только пуговицы) в тяж. метале
3). Школьный пиджак(китель) старших классов - 22 мм. имею(только пуговицы), судя по ТУ до 53 г.
К сожалению, как и писали выше вопрос по приказам и рисункам, а также ТУ открыт(во всяком случае для меня).
Фото всех трех пуговиц прилагаю-
НКВД, вопрос - что такое "куртка младших классов"? В РСФСР такого не было, возможно Вы имеете ввиду УССР? Первая (14 мм) и последняя пуговица (22 мм) аналогичны РСФСРовской форме (и по виду, и по материалу), а средняя весьма странная - без бортика и очень выпуклая!
Всё таки, похоже, что на китель требуются пуговицы 22 мм. Провёл "измерение" по старой фотографии:
Если взять стандартную длину (высоту) тетрадного листа, который школьник держит в руках, равной 200 мм (в реальности около 210, но учитывая, что лист чуть изогнут примем за 200 мм), учитывая что лист и пуговицы находятся в одной плоскости (на равном расстоянии от объектива фотокамеры), получается что диаметр пуговицы около 21 - 22 мм!
НКВД, вопрос - что такое "куртка младших классов"? В РСФСР такого не было, возможно Вы имеете ввиду УССР? Первая (14 мм) и последняя пуговица (22 мм) аналогичны РСФСРовской форме (и по виду, и по материалу), а средняя весьма странная - без бортика и очень выпуклая!
Вкратце:
Я не знаю как насчет РСФСР или УССР, не глубоко капал, но вкратце - "куртка младших классов" представляет собой пиджак имеющий снизу допол. пояс, примерно так https://www.avito.ru/yaroslavl/kollekts … _362509335
http://www.google.com.ua/imgres?imgurl= … CsQMygRMBE
, а - Школьный пиджак(китель) старших классов, не имеет такого, примерно так - http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://fb.ru/misc/i/gallery/17603/359913.jpg%3F1395749721485&imgrefurl=http://fb.ru/article/135393/shkolnaya-forma-sssr-opisanie-foto&h=461&w=200&tbnid=PdvKkkvJSS_0rM:&zoom=1&docid=PR1AZCEwx0-aBM&hl=en&ei=P7qBVZ2fHcWxsAG9mYLABQ&tbm=isch&ved=0CBwQMygCMAI
Всё таки, похоже, что на китель требуются пуговицы 22 мм. Провёл "измерение" по старой фотографии:
Если взять стандартную длину (высоту) тетрадного листа, который школьник держит в руках, равной 200 мм (в реальности около 210, но учитывая, что лист чуть изогнут примем за 200 мм), учитывая что лист и пуговицы находятся в одной плоскости (на равном расстоянии от объектива фотокамеры), получается что диаметр пуговицы около 21 - 22 мм!
А зачем Вам такие сложные вычисления, я же показал пуговицу 22 мм.
А зачем Вам такие сложные вычисления, я же показал пуговицу 22 мм.
Люблю точность - я и подтвердил что она от школьной формы - всё верно (уж простите меня - я инженер, это совсем не сложные вычисления а отдых для мозга).
Вкратце:Я не знаю как насчет РСФСР или УССР, не глубоко капал, но вкратце - "куртка младших классов" представляет собой пиджак имеющий снизу допол. пояс, примерно так https://www.avito.ru/yaroslavl/kollekts … _362509335http://www.google.com.ua/imgres?imgurl= … CsQMygRMBE , а - Школьный пиджак(китель) старших классов, не имеет такого, примерно так - http://www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://fb.ru/misc/i/gallery/17603/359913.jpg?1395749721485&imgrefurl=http://fb.ru/article/135393/shkolnaya-forma-sssr-opisanie-foto&h=461&w=200&tbnid=PdvKkkvJSS_0rM:&zoom=1&docid=PR1AZCEwx0-aBM&hl=en&ei=P7qBVZ2fHcWxsAG9mYLABQ&tbm=isch&ved=0CBwQMygCMAI
Вы немного, простите, путаете времена! Показанные Вами и куртка и пиджак имеются в моей коллекции, они введены в РСФСР в 1975 г., и там не пахло ни латунными ни жёлтыми пуговицами! На них всегда были белые алюминиевые пуговицы (размеры могу замерить, но это не суть важно - на курточках поменьше, на пиджаках побольше), они имели плоскую лицевую сторону с пупырышками:
http://molotok.ru/shkolnaya-forma-pugov … 87800.html
Люблю точность - я и подтвердил что она от школьной формы - всё верно (уж простите меня - я инженер, это совсем не сложные вычисления а отдых для мозга).
Вы немного, простите, путаете времена! Показанные Вами и куртка и пиджак имеются в моей коллекции, они введены в РСФСР в 1975 г., и там не пахло ни латунными ни жёлтыми пуговицами! На них всегда были белые алюминиевые пуговицы (размеры могу замерить, но это не суть важно - на курточках поменьше, на пиджаках побольше), они имели плоскую лицевую сторону с пупырышками:
http://molotok.ru/shkolnaya-forma-pugov … 87800.html
А я и не оспариваю, а как и написал выше - мои наблюдения. К слову, приведенные Вами пуговицы(введены в РСФСР в 1975 г.) я тоже их носил будучи в УССР.
На интересующий нас период нужны приказы, а к ним образцы (рисунки, эскизы....), а так по ка только по хронике...
А я и не оспариваю, а как и написал выше - мои наблюдения. К слову, приведенные Вами пуговицы(введены в РСФСР в 1975 г.) я тоже их носил будучи в УССР. На интересующий нас период нужны приказы, а к ним образцы (рисунки, эскизы....), а так по ка только по хронике...
Странно!? А разве у Вас не такая форма была:
Школьная форма Украинской ССР
с такими пуговицами:
Отредактировано DmitriyVit (17-06-2015 21:49:58)
Странно!? А разве у Вас не такая форма была:
Школьная форма Украинской ССР
с такими пуговицами:
Была, но не у всех. Я например ходил в синей.
Кстати по указанной Вами ссылки в 21 сообщении, на ксероксе прекрасно видно, что я имел ввиду(отличия куртки от пиджака).
Вообще сложно об этом говорить(о форме), повторюсь, пока доступна только док. хроника такого периода и то ... Пуговицы я показал какие имел и поделился своим мнением, а там может и кто, что покажет, еще дальше продвинемся.
DmitriyVit написал(а):Странно!? А разве у Вас не такая форма была:Школьная форма Украинской ССРс такими пуговицами:
Была, но не у всех. Я например ходил в синей.Кстати по указанной Вами ссылки в 21 сообщении, на ксероксе прекрасно видно, что я имел ввиду(отличия куртки от пиджака).Вообще сложно об этом говорить(о форме), повторюсь, пока доступна только док. хроника такого периода и то ... Пуговицы я показал какие имел и поделился своим мнением, а там может и кто, что покажет, еще дальше продвинемся.
Вам то как раз большое спасибо, что показали большую, 22- мм гладкую пуговицу с бортиком! У вас их не в количестве случайно?
Вам то как раз большое спасибо, что показали большую, 22- мм гладкую пуговицу с бортиком! У вас их не в количестве случайно?
Увы у меня их всего четыре( и то надо еще найти, куда я их засунул)! Многие фото я беру из своего фото -архива, а так бы во многих случаях сразу демонстрировал предметы!
Проводя свои исследования и опрос, я пришел вот к какому выводу:
...
2). Школьная куртка(младших классов) - 16 мм. слышал и имею(только пуговицы) в тяж. метале
....
К сожалению, как и писали выше вопрос по приказам и рисункам, а также ТУ открыт(во всяком случае для меня).
Фото всех трех пуговиц прилагаю-
Вызывает большое сомнение принадлежность пуговиц из п.2 к школьной форме.
По моим наблюдениям, подобной конструкции и размера широко использовались на верхней одежде (куртки из ткани "болонья", плащи), но стальные никелированные
http://vk.com/video155336733_165279111?hd=2&t=49m1s
Я в контакте и прочих соц.сетях не зарегистрирован - Темнотаааа!
прочих соц.сетях не зарегистрирован
Не как не могу понять, что мне пытаются доказать? На показанной Вами картинке, персонаж одеть в пиджак(китель) старших классов с пуговицами которую я показал(22 мм), это и так уже всем известно... Вот если бы кто-то показал куртку или китель или пиджак с средними пуговицами, конечно если таковые имеются(имели место быть)...
Свои средние пуговицы(которые я показал выше), я не просто так положил в бокс(школьной фурнитуры), эти пуговицы я нашел у мамы и именно она утверждала, что это от школьного пиджака-куртки. По ее словам эти пуговицы были на форме у ее брата, он 1949 г. рождения. Я допускаю, что возможно их просто туда пришили вместо штатных и т.д.
Так вот штатные пуговицы РСФСР на 50-е нам известны, а с другими как, да и вообще по форме пробелы(особенно по республикам)?!
Не как не могу понять, что мне пытаются доказать?
Я ничего не хотел доказывать, просто показал где носились пуговицы 22мм.
а них всегда были белые алюминиевые пуговицы (размеры могу замерить, но это не суть важно - на курточках поменьше, на пиджаках побольше), они имели плоскую лицевую сторону с пупырышками:
http://molotok.ru/shkolnaya-forma-pugov … 87800.html
Продвинутые дети военнослужащих заменяли их на ГДРовские 
Пришел мой кителёчек! Жизнь его потрепала, но живой:
Что приятно - китель без явных вмешательств (ушиваний, подшиваний - что часто делалось на школьной форме), пошив Егорьевской фабрики.
Предстоит чистка, восстановление второго крючка на вороте.
Но вот что самое интересное - длина петли едва доходит до 20 мм! Пуговица 22 мм (армейская) проходит, но с трудом!!! Всё-таки похоже что пуговицы должны быть меньше 22 мм - не больше 20 мм!!!
Еще один интересный момент - на задних (локтевых) швах, у самых подворотов, сделаны небольшие пропуски, словно там когда-то были пришиты по 2 пуговицы (как на флотском кителе). Сначала я решил что это просто вытерлась нитка прострочки, но потом заметил что строчка есть, просто она уходит вглубь, а у самого подгиба возвращается (строчка заводская, не похоже что китель перешивали). Не могу понять - что это? Были ли на школьных кителях пуговицы на рукавах?
Интересуют только с латунным верхом?
Вы здесь » Униформистика » РСФСР » Пуговицы на школьный китель РСФСР обр. 1954 г.