Сергей - это системные ошибки. Фирма-разработчик или просто разработчики должны это знать, коль заявляют о своем умении.
Знаки различия Росрыболовства
Сообщений 61 страница 90 из 119
Поделиться6210-07-2011 12:08:48
Еще одно системное нарушение - это непонимание что такое знак различия. На рукавах над галунами предусмотрены эмблемы Росрыболовства (о том в каком виде они предусмотрены - отдельный разговор), которых нет на погонах. А знаки различия на погонах - есть ни что иное как нарукавные знаки различия перенесенные на погоны. И перенесенные в комплексе. В данном проекте комплекс разбит, что говорит о серьезной системной ошибке и, естественно, об униформологической безграмотности разработчика.
Поделиться6310-07-2011 12:15:14
В данном проекте комплекс разбит
+1.
Я бы, вообще, от 13 категории и вниз всех птиц с рукава убрал.
Поделиться6410-07-2011 12:17:42
Следующий этап. Нагрудные знаки различия по классным чинам. Как я уже говорил выше - знаки различия - это неизменный комплекс.
Следовательно, если существуют знаки различия на погонах, то они перенесоятся на нагрудный клапан в том виде как они существуют, то есть внизу полоски, вверху звездочки. Если нагрудный знак не располагается по высоте, а в так называемом "лежачем" положении (высота нарукавного знака проходит не по продольной оси изделия, а по поперечной), то знаки различия располагаются так: справа(или слева) полоски и по продольной линии звездочки... Посмотрите проект - там "для красоты" выполнены симметричные полоски. Я уж не говорю о рисунке галунного поля нагрудных знаков, которое исполнено в нарушение концепции знаков различия государственных гражданских служащих.
Поделиться6510-07-2011 12:20:29
+1.
Я бы, вообще, от 13 категории и вниз всех птиц с рукава убрал.
Сергей Правильнго мыслишь. При твоем положении эмблема приобретает дополнительный идентификационный должностной признак. Так делать можно. Но, фирма не могла сообразить как сделать так, чтобы знаки различия Росрыболовства, не были похожи на знаки различия, скажем, моряков, поэтому бездумно впаяла эмблему... Что также иллюстрирует их "мастерство".
Поделиться6610-07-2011 12:30:05
наки различия на погонах - есть ни что иное как нарукавные знаки различия перенесенные на погоны
Получается по этому критерию, военный флот - неправильный?
Нагрудные знаки различия по классным чинам
Вообще говоря, госслужащим надо было вводить нормальные погоны со звёздами и чистые рукава.
А предприятиям - "морские" погоны и нарукавные знаки?
Поделиться6710-07-2011 12:32:27
Получается по этому критерию, военный флот - неправильный?
Наш военный флот конечно неправильный. Зачем там вообще нарукавные знаки различия?
Поделиться6810-07-2011 12:34:14
Вообще говоря, госслужащим надо было вводить нормальные погоны со звёздами и чистые рукава.
А предприятиям - "морские" погоны и нарукавные знаки?
Правильно. Только вот начальство Росрыболовства захотело носить нарукавные знаки различия по категориям и в то же время показывать свой классный чин...
Поделиться6910-07-2011 12:39:27
Зачем там вообще нарукавные знаки различия?
Наверное, так исторически сложилось!
Очевидно их сделали, что бы зарубежные моряки могли "читать" должностное положение (уровень иерархии) моряка.
Поделиться7010-07-2011 12:57:37
Наверное, так исторически сложилось!
Очень смелое заявление... И когда же это так исторически сложилось??
Поделиться7110-07-2011 13:05:33
И когда же это так исторически сложилось?
68 лет уже.
Поделиться7210-07-2011 13:43:25
68 лет уже.
Да, большая история одной ошибки. А если взять во внимание, что Российский императорский флот так не чудил на протяжении гораздо большего отрезка истории...
Поделиться7321-07-2012 13:57:51
Сергей - это системные ошибки.
что говорит о серьезной системной ошибке и, естественно, об униформологической безграмотности разработчика.
Что это за правила и где они прописаны?
Поделиться7421-07-2012 15:38:18
Что это за правила и где они прописаны?
Пока эти правила и принципы не формализованы и не описаны.
Поделиться7521-07-2012 16:08:45
Пока эти правила и принципы не формализованы и не описаны.
Есть у меня некоторые наработки на основе анализа нормативно-правовых актов, регламентирующих внешнее проявление правового статуса.
Только моя систематизация - не собственно униформологическая, а опирающаяся на исследования в области теории и истории государства и права, в которой наша тема рассматривается ещё на примерах звериных шкур и татуировок охотников-собирателей.
Впрочем, не имею желания высказывать свои мысли на эту тему на форуме, где задуманная мною правовая униформология априори считается химерой. Не хочу снова ругаться.
По мере публикаций, естественно, буду давать ссылки.
Поделиться7623-07-2012 20:27:13
Пока эти правила и принципы не формализованы и не описаны.
Следовательно, к исполнению не обязательны?
Вопрос еще такой - на каком основании они вырабатываются?
Отредактировано Harold (23-07-2012 20:27:41)
Поделиться7723-07-2012 21:14:15
Есть у меня некоторые наработки на основе анализа нормативно-правовых актов, регламентирующих внешнее проявление правового статуса.
Андрей, я понимаю, что тебе обидно, но твои исследования никаким боком к униформологии не относятся. Принципы униформологии пока базируются на традициях, обычае но не на проявлении правовогго статуса. Каким образом ты привяжешь статус скажем к цвету приборного сукна федерального казначейства??
Поделиться7823-07-2012 21:16:27
Вопрос еще такой - на каком основании они вырабатываются?
На основании знаний и практики. А Вам встречный вопрос - откуда берут свое начало лампасы?? Откуда они появились на свет??
Поделиться7923-07-2012 21:18:19
Следовательно, к исполнению не обязательны?
Я так понимаю, Вы хотите подвести под вывод, что все, что наваяют дилетанты - это правильно??
Поделиться8123-07-2012 21:58:48
Я так понимаю, Вы хотите подвести под вывод, что все, что наваяют дилетанты - это правильно??
Я лишь хочу понять, на чем основаны критерии, по которым вы определяете, что правильно и соответствует "принципам униформологии", а что нет, если эти правила даже "не формализованы и не описаны", как заметил Кондор.
Когда нет четких правил (как в геральдике, к примеру), либо их не получается обосновать, то и обвинения в дилетантстве выглядят голословными.
На основании знаний и практики.
Очень расплывчатый ответ. Если бы вы дали ссылку на некий закон или авторитетный источник, из которого бы следовало, что то, что сделали в "Державе" - не правильно, то все встало бы на свои места. Вы же говорите о неких "знаниях". Что за знания, откуда? Где основа, на которую вы опираетесь?
А Вам встречный вопрос - откуда берут свое начало лампасы?? Откуда они появились на свет??
Не имею понятия.
Поделиться8223-07-2012 22:08:45
Не имею понятия.
Я же в отличие от Вас такое понятие имею, поэтому и сужу, что правильно, а что неправильно... На основании личных знаний и на основании огромной практики... Кстати, я не услышал от Вас ответа "что не так" в приведенных картинках.
Поделиться8323-07-2012 22:15:27
Я лишь хочу понять, на чем основаны критерии, по которым вы определяете, что правильно и соответствует "принципам униформологии"
Повторю еще раз - критерии основаны на знании истории, традиций и обычаев, а также основ собственно геральдики. По поводу понять - как Вы можете, например, понять как работать в HTML-коде, если Вы не знакомы с ним? Вы можете возразить, что это можно изучить. Так и униформология это такая штука, что ее тоже можно изучить, и тогда все принципы у Вас сформулируются сами собой... Для начала попробуйте ответить на поставленные мною вопросы по эмблеме и флагу Прокуратуры. Сразу оговорюсь, что для меня там все яснее ясного...
Поделиться8423-07-2012 22:17:47
Если бы вы дали ссылку на некий закон или авторитетный источник, из которого бы следовало, что то, что сделали в "Державе" - не правильно
Вы, наверное, просто упорно не хотите понимать, что Вам говорят. Хорошо, для особо умных повторю...
"Начнем с того, что шитье на головном уборе и на воротнике вышестоящего начальника не может иметь количество листьев меньше, чем у нижестоящего... Обратите внимание на проект... Далее, различие в шитье никогда не варьировалось шириной в несколько миллиметров. Я не говорю про одинарное, двойное и тройное шитье - они различались и шириной и конфигурацией застила. Смотрите, что в проекте."
"Еще одно системное нарушение - это непонимание что такое знак различия. На рукавах над галунами предусмотрены эмблемы Росрыболовства (о том в каком виде они предусмотрены - отдельный разговор), которых нет на погонах. А знаки различия на погонах - есть ни что иное как нарукавные знаки различия перенесенные на погоны. И перенесенные в комплексе. В данном проекте комплекс разбит, что говорит о серьезной системной ошибке и, естественно, об униформологической безграмотности разработчика."
Все эти заключения основаны на богатейшем историко-униформологическом опыте нашего государства.
Поделиться8523-07-2012 22:38:08
Начнем с того, что шитье на головном уборе и на воротнике вышестоящего начальника не может иметь количество листьев меньше, чем у нижестоящего...
Помнится, когда-то кокарда без эмблемы (листьев вокруг) полагалась полковникам милиции, в отличие от сотрудников нижестоящих званий...
Поделиться8623-07-2012 22:42:46
По поводу понять - как Вы можете, например, понять как работать в HTML-коде, если Вы не знакомы с ним? Вы можете возразить, что это можно изучить. Так и униформология это такая штука, что ее тоже можно изучить, и тогда все принципы у Вас сформулируются сами собой...
Некорректное сравнение. Незнание кода просто не позволит работать с опр. вещами. Незнание принципов униформологии совершенно не мешает создавать образцы форменной одежды и знаков различия.
Точно так же незнание ПДД совершенно не помешает сесть за руль человеку, умеющему управлять автомобилем. Но в этой ситуации нарушителя всегда можно отослать к правилам.
Поделиться8723-07-2012 22:56:33
Помнится, когда-то кокарда без эмблемы (листьев вокруг) полагалась полковникам милиции, в отличие от сотрудников нижестоящих званий...
Приведенная фраза не имеет никакого отношения к милиции...
Поделиться8823-07-2012 23:00:40
Некорректное сравнение.
Абсолютно корректное. Незнание принципов униформологии не позволяет ПРАВИЛЬНО создавать эти самые образцы. Но разговор велся не о создании, разговор шел о том, что не понимая определенных вещей, нельзя понять определенные принципы. Вы, кстати, сами же и попались на этом.
Тем более, я предложил тест, а он почему-то упорно игнорируется.
Поделиться8923-07-2012 23:02:47
Приведенная фраза не имеет никакого отношения к милиции...
То есть, правильнее будет звучать так: "Начнем с того, что в некоторых (или определенных) ведомствах шитье на головном уборе и на воротнике вышестоящего начальника не может иметь количество листьев меньше, чем у нижестоящего"?
Или речь шла о кокардах милиции?
Отредактировано bakhus (23-07-2012 23:05:05)
Поделиться9023-07-2012 23:15:49
Незнание принципов униформологии не позволяет ПРАВИЛЬНО создавать эти самые образцы.
Незнание ПДД не позволит правильно участвовать в дорожном движении. Но двигаться по дорогам не помешает.
А сотрудник ДПС не будет ссылаться на знание истории, традиций и обычаев, а укажет конкретный пункт ПДД.
Я не говорю, что всю униформологию необходимо свести в тоненькую брошюрку. Но основные принципы как-то можно изложить.