помогите определить, что за знак и сколько он стоит.
пожарный знак
Страница: 1
Сообщений 1 страница 24 из 24
Поделиться124-03-2015 20:33:27
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
Поделиться224-03-2015 20:35:34
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
Поделиться324-03-2015 20:54:27
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Б.В.П.О. - возможно Боровичское вольно-пожарное общество "им. товарища М.И. Калинина(?) - см ссылку, там есть фото диплома"...(ИМХО - могу ошибаться)...
http://www.53.mchs.gov.ru/document/1471493
Про подлинность и т.д. - не компетентен....Думаю, подскажут знающие Коллеги...
Отредактировано general-director (24-03-2015 20:57:26)
Поделиться425-03-2015 15:04:57
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
больше ничего про этот знак не известно?
Поделиться525-03-2015 18:02:43
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 53 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
romeoss написал(а):
больше ничего про этот знак не известно?
Разберите его.
По мне на фуфло это похоже.
Вот знак этого общества:
http://www.sovietznak.ru/badge/17673
А вот время когда учреждено пожарное общество:
Первая пожарная команда в Боровичах была создана только в начале 1870-х годов. Вольно-пожарная дружина правобережной стороны города Боровичей численностью около 250 человек имела 3 ручных насоса, 6 конных бочек, багровый ход, а также довольно много лошадей. В 1903 году организовалась такая же дружина на левобережной стороне города, ее здание 1905 года постройки сохранилось до сих пор и используется по назначению, правда, уже без каланчи.
http://regionavtica.ru/articles/ogon_vo … sosov.html
Отредактировано Парамоша (25-03-2015 18:19:53)
Поделиться625-03-2015 18:36:08
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
как знать, один человек смотрел этот знак, в обычной комисионке и оценил в 30.
а в комисионках как известно стараются купить за дешево
Поделиться725-03-2015 18:36:59
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Парамоша написал(а):
По мне на фуфло это похоже.
Чтобы такое "фуфло" сделать, надо не только очень потрудиться, надо ещё обладать известными профессиональными навыками. Овчинка выделки не стоит.
Парамоша написал(а):
Вот знак этого общества:
http://www.sovietznak.ru/badge/17673
Это знак именно Боровичского общества. Но представленный знак - юбилейный. Это во-первых. Во-вторых, никто точно не определил, какое именно общество выпустило этот знак. Версия о Боровичском обществе - лишь рабочая гипотеза, не более.
Поделиться825-03-2015 18:54:31
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 53 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Приват-доцент написал(а):
Чтобы такое "фуфло" сделать, надо не только очень потрудиться, надо ещё обладать известными профессиональными навыками. Овчинка выделки не стоит.
Это знак именно Боровичского общества. Но представленный знак - юбилейный. Это во-первых. Во-вторых, никто точно не определил, какое именно общество выпустило этот знак. Версия о Боровичском обществе - лишь рабочая гипотеза, не более.
Вы правильно говорите,что юбилейный.
И знак сделан добротно,но не в серебре.
А почему?
А потому что на серебре клейма надо ставить....
Поделиться925-03-2015 19:38:50
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Парамоша написал(а):
И знак сделан добротно,но не в серебре.
А почему?
А потому что на серебре клейма надо ставить....
Я не совсем понимаю, почему знак должен делаться обязательно из серебра, а не, например, из мельхиора или посеребрёной латуни. Но даже если и так, то постановка пробирного клейма всегда была, скажем так, на совести изготовителя. Даже при царе-батюшке далеко не всегда ювелиры, делавшие нагрудные знаки, несли их в пробирную палату - там денюжки надо платить, а это не каждому ювелиру по душе, да и заказчику от наличия или отсутствия пробирного клейма на знаке ни жарко, ни холодно. Советский же период - отдельная песня. Посмотрите на советские серебярные нагрудные знаки (хотя бы университетские) и даже ордена - на них пробирных клейм нет.
Поделиться1025-03-2015 20:35:13
- Капитан
- Откуда: Московская обл. г.Одинцово
- Зарегистрирован: 22-01-2012
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Сообщений: 1803
- Возраст: 58 [1966-04-30]
- .:
- Последний визит:
30-06-2024 23:24:59
Парамоша написал(а):
А потому что на серебре клейма надо ставить....
Вячеслав, на знаках из серебра не всегда ставили клейма. Например, на юбилейном знаке - "35 лет Кимрского добровольного пожарного общества" 1925 года, клейма нет.
Приват-доцент написал(а):
и даже ордена - на них пробирных клейм нет.
Пробирных клейм не было, т.к. было клеймо "Монетный двор"
Поделиться1125-03-2015 20:37:37
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Вольский написал(а):
Пробирных клейм не было, т.к. было клеймо "Монетный двор"
Да. Но это всё-таки не одно и то же.
Поделиться1225-03-2015 23:19:47
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
благодарю за помощь!
тема все еще актуальна...
Поделиться1326-03-2015 21:28:31
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
клеймо на обратной стороне знака
Поделиться1426-03-2015 21:45:54
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 53 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Фуфловый это знак....
Не верю.
Поделиться1526-03-2015 22:14:26
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
Парамоша написал(а):
Фуфловый это знак....
Не верю.
Парамоша, я уже понял ваше мнение. Спасибо!
Хочу услышать мнения других людей.
Поделиться1627-03-2015 23:01:18
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Любопытно.
Именник "ИЛ" (если там в самом деле "ИЛ") - это Иван Лебёдкин, управляющий Московским пробирным округом с 1899 года.
Голова девушки в кокошнике, повёрнутая вправо - пробирное клеймо, введённое с 1 марта 1908 года. Если изготовлено в Москве, перед головкой должна быть греческая буква "дельта" (на фотографиях трудно рассмотреть, есть ли там буква и если есть, то какая именно).
Но... Если общество основано в 1895 году, то 30 лет должны были праздновать в 1925 году. А с 1923 по 1926 гг. на ювелирных изделиях ставился единый именник "МЮТ" (видимо, "Мосювелирторг"). Девичья же головка сохранялась до 1927 года. Тогда же отказались от золотниковых проб (на фото - именно золотниковая).
1925 год. Это расцвет нэпа. Для того времени характерно было использование всего старого, старорежимного. Вполне могли использовать не только старые клейма, но и невостребованные в своё время заготовки к знакам, с уже проставленным пробирными клеймами и именниками. На такой старой основе могли сделать новый знак, со старыми клеймами.
Поделиться1727-03-2015 23:03:28
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
Парамоша написал(а):
Фуфловый это знак....
Не верю.
А аргументы?
Поделиться1827-03-2015 23:15:20
- Ефрейтор
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 24-03-2015
- Провел на форуме:
6 часов 22 минуты - Сообщений: 24
- Возраст: 35 [1989-04-01]
- Последний визит:
08-01-2016 23:49:24
Приват-доцент написал(а):
Любопытно.
Именник "ИЛ" (если там в самом деле "ИЛ") - это Иван Лебёдкин, управляющий Московским пробирным округом с 1899 года.
Голова девушки в кокошнике, повёрнутая вправо - пробирное клеймо, введённое с 1 марта 1908 года. Если изготовлено в Москве, перед головкой должна быть греческая буква "дельта" (на фотографиях трудно рассмотреть, есть ли там буква и если есть, то какая именно).
Но... Если общество основано в 1895 году, то 30 лет должны были праздновать в 1925 году. А с 1923 по 1926 гг. на ювелирных изделиях ставился единый именник "МЮТ" (видимо, "Мосювелирторг"). Девичья же головка сохранялась до 1927 года. Тогда же отказались от золотниковых проб (на фото - именно золотниковая).
1925 год. Это расцвет нэпа. Для того времени характерно было использование всего старого, старорежимного. Вполне могли использовать не только старые клейма, но и невостребованные в своё время заготовки к знакам, с уже проставленным пробирными клеймами и именниками. На такой старой основе могли сделать новый знак, со старыми клеймами.
Вот это да!!! вот это осведомленность!!!! 
Спасибо !
Поделиться1927-03-2015 23:24:55
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
romeoss написал(а):
Вот это да!!! вот это осведомленность!!!!
Спасибо !
Ничего, в общем-то, особенного.
Пожалуйста.
Поделиться2028-03-2015 22:25:43
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
По поводу пробирных клейм.
Для устранения сомнений Вы можете провести экспресс-тест на серебро. Если у Вас найдётся кусочек разбитой тарелки-блюдца-чашки, проведите знаком по сколу. Серебро должно оставть серый след.
Поделиться2129-03-2015 10:31:55
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
term100 написал(а):
.Это не так. "ИЛ"-Именник мастера изготовившего знак...
Это так.
У меня под рукой нет литературы, поэтому сошлюсь на интернет-источник:
http://medalirus.ru/dopolnitelno/kleyma.php
Поделиться2229-03-2015 11:14:32
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
27-12-2024 16:22:22
Приват-доцент написал(а):
Это так.
У меня под рукой нет литературы, поэтому сошлюсь на интернет-источник:
Я останусь при своем мнении... ,не ссылаясь на интернет -источник
Поделиться2329-03-2015 11:54:33
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2394
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
23-12-2024 23:10:13
term100 написал(а):
Я останусь при своем мнении...
Пожалуйста. Errare humanum est.
Поделиться2429-03-2015 14:09:46
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
27-12-2024 16:22:22
Приват-доцент написал(а):
Пожалуйста. Errare humanum est.
Это крылатое латинское изречение ,ко мне в данном случае не относится...
Страница: 1