Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Железнодорожники?
Предполагаю, что на представленных фото - служащие ж/д.
А что еще можно понять по этим снимкам (чин, год, и т.д)?
Фото 1. Паспарту - обычная картонка серого цвета, надписей нет с обоих сторон:
Фото 2. Паспарту дает пищу к поиску, но вдруг форумчанам эта личность хорошо известна?!
Фото 3.
Отредактировано Пожарников (30-11-2014 11:50:40)
На крайнем фото Коллежский асессор -Инженер Путей Сообщения,но это может быть не только железнодорожник.
1) Коллежский асессор (если не ошибаюсь с чином: два просвета, две звезды) - возможно и чиновник МПС, но не имеет звания "инженер путей сообщения" (ИМХО)...Возможно и другого ведомства;
2) Возможно тоже чин МПС, со знаками различия, перенесенными с погонов на петлицы...Но могу ошибаться (ИМХО)...
Коллеги, специализирующиеся на форменной одежде дореволюционного периода, безусловно поправят неправоту.... 
Имелись в виду 1 и 2 фото
возможно и чиновник МПС, но не имеет звания "инженер путей сообщения" (ИМХО)...Возможно и другого ведомства;
Вот именно ,что другого ведомства.. Ибо чиновники МПС (не инженеры МПС) на нижней части венка арматуры имели маленькие топор и якорь. А на снимке нет.
Вот именно ,что другого ведомства..
Согласен, Коллега...
Вот именно ,что другого ведомства..
Коллега, на втором фото, по Вашему мнению, что за форма? Насколько моя версия в посте 3 имеет право на существование?
Коллега, на втором фото, по Вашему мнению, что за форма? Насколько моя версия в посте 3 имеет право на существование?
Могу сказать ,что чиновник явно имеет отношение к МПС ибо пуговицы с топором и якорем . И знаки различия ,насколько я разобрал,действительно на петлицах.
Могу сказать ,что чиновник явно имеет отношение к МПС ибо пуговицы с топором и якорем . И знаки различия ,насколько я разобрал,действительно на петлицах.
Благодарю за ответ, Коллега...Просто я подумал, что может быть это "таинственная" форма казенных железных дорог 1883 года, возможно и такой вариант, поскольку форма очень напоминает форму 1878 года, но со снятыми контр-погонами...К сожалению никак не удается найти ее описания нигде, известен только год введения и текст самого циркуляра, а приложений нет....
Благодарю за ответ, Коллега...Просто я подумал, что может быть это "таинственная" форма казенных железных дорог 1883 года, возможно и такой вариант, поскольку форма очень напоминает форму 1878 года, но со снятыми контр-погонами...К сожалению никак не удается найти ее описания нигде, известен только год введения и текст самого циркуляра, а приложений нет....
Я в этом Коллега почти не разбираюсь.Но наличие арматуры на пуговицах(топор и якорь) ,что ясно можно разобрать,явно указывает на МПС.
Благодарю за ответ
general-director написал(а):
Благодарю за ответ, Коллега...Просто я подумал, что может быть это "таинственная" форма казенных железных дорог 1883 года, возможно и такой вариант, поскольку форма очень напоминает форму 1878 года, но со снятыми контр-погонами...К сожалению никак не удается найти ее описания нигде, известен только год введения и текст самого циркуляра, а приложений нет....
Я в этом Коллега почти не разбираюсь.Но наличие арматуры на пуговицах(топор и якорь) ,что ясно можно разобрать,явно указывает на МПС.
Поскольку на паспарту есть ФИО и дата, предпринял попытку выяснить личность чиновника по справочнику "Весь Петербург, 1902 г." Увы, чиновник этот в справочнике не значится.
Так может он при отставке сфотографировался....Видимо надо смотреть плюс-минус пять лет от фотографирования...Кстати, наверняка были издания, где сообщалось о производстве в чины по ведомству путей сообщения - например, если не ошибаюсь с названием "Вестник путей сообщения (Официальный отдел)"...
и по увольнению по этому же ведомству...
general-director написал(а):
Просто я подумал, что может быть это "таинственная" форма казенных железных дорог 1883 года, возможно и такой вариант, поскольку форма очень напоминает форму 1878 года, но со снятыми контр-погонами...К сожалению никак не удается найти ее описания нигде, известен только год введения и текст самого циркуляра, а приложений нет....
Я в этом Коллега почти не разбираюсь.Но наличие арматуры на пуговицах(топор и якорь) ,что ясно можно разобрать,явно указывает на МПС.
Будет ли верно утверждать, что:
1. Если, в отличие от военных, гражданские служащие носили знаки различия на воротнике, так называемые "петличные",
2. По некоторым данным чины генеральского ранга носили узкие генеральские погоны без звёзд, указывающие на ранг, в то время как различия по чинам были на гладких петлицах без просветов,
то но фото № 2 изображён Канцлер или Действительный тайный советник?
то но фото № 2
Фрагмент(воротник)?
Пожарников написал(а):
то но фото № 2
Фрагмент(воротник)?
Прошу извинить за качество - сейчас под рукой нет приличного сканера.
Канцлер или Действительный тайный советник
...исключено.
...исключено.
+100
Прошу извинить за качество - сейчас под рукой нет приличного сканера.
Титулярный советник? Один просвет без звездочек
но вдруг форумчанам эта личность хорошо известна?
...попробуйте поискать в ПК Петербургской губернии.
Пожарников написал(а):но вдруг форумчанам эта личность хорошо известна?...попробуйте поискать в ПК Петербургской губернии.
Спасибо! Не знал о существовании памятных книг...
Кстати! Уже неоднократно вижу на мундирах чиновников МПС вот эти знаки:
Не подскажите, что это - награды, знаки ВУЗов или что-то другое? (Прошу извинить за собственное невежество 
)
Спасибо! Не знал о существовании памятных книг...
Кстати! Уже неоднократно вижу на мундирах чиновников МПС вот эти знаки:
Не подскажите, что это - награды, знаки ВУЗов или что-то другое? (Прошу извинить за собственное невежество )
Это знаки об окончании ВУЗов Империи .Верхний -Об окончании Императорских Университетов (все факультеты за исключением медицинского) .Нижний определить довольно трудно,под орлом может быть ? ведомственная арматура ,но из-за ракурса ее не разобрать. Да и похожих по абрису знаков довольно много. Судя по пуговицам перед нами часть мундира чиновника МПС
Это знаки об окончании ВУЗов Империи .Верхний -Об окончании Императорских Университетов (все факультеты за исключением медицинского). Нижний определить довольно трудно,под орлом может быть ? ведомственная арматура ,но из-за ракурса ее не разобрать. Да и похожих по абрису знаков довольно много. Судя по пуговицам перед нами часть мундира чиновника МПС
Спасибо за пояснение! 
general-director написал(а):
возможно и чиновник МПС, но не имеет звания "инженер путей сообщения" (ИМХО)...Возможно и другого ведомства;
Вот именно ,что другого ведомства.. Ибо чиновники МПС (не инженеры МПС) на нижней части венка арматуры имели маленькие топор и якорь. А на снимке нет.
Вы имели в виду такую арматуру, как у этого коллежского секретаря? У меня сомнение, что это маленькие топор и якорь... Да и вообще, чиновник МПС ли это?
Отредактировано Пожарников (08-12-2014 16:36:21)
похоже на Минюст но почему-то пуговицы нет
петлица чиновника МВД
Пожарников написал(а):
но вдруг форумчанам эта личность хорошо известна?
...попробуйте поискать в ПК Петербургской губернии.
Удалось отыскать информацию по личности, изображённой на фото №2, в памятной книжке Петербургской губернии за 1914-1915 гг: Сабурдо Вячеслав Маркович числился в штате Северо-Западной ж/д в должности начальника ж/д станции "Стрельна" (к сожалению, чин не указан).
Поиск продолжается...
Удалось отыскать информацию по личности, изображённой на фото №2, в памятной книжке Петербургской губернии за 1914-1915 гг: Сабурдо Вячеслав Маркович числился в штате Северо-Западной ж/д в должности начальника ж/д станции "Стрельна" (к сожалению, чин не указан).
Поиск продолжается...
Дорога образована в 1906 году, а фотография раньше сделана...Все таки возможно это форма казенных дорог, причем у начальников станций и их помощников она своя, введена циркуляром Упр. каз. жел. дорог от 27.02.1892 г. - сам документ нигде найти не удается пока...
:Нижний определить довольно трудно,под орлом может быть ? ведомственная арматура ,но из-за ракурса ее не разобрать. Да и похожих по абрису знаков довольно много. Судя по пуговицам перед нами часть мундира чиновника МПС
Скорее всего это - Знак об окончании Института инженеров путей сообщения Императора Александра I
Отредактировано Пожарников (16-12-2014 14:04:51)
Удалось отыскать информацию по личности, изображённой на фото №2, в памятной книжке Петербургской губернии за 1914-1915 гг: Сабурдо Вячеслав Маркович числился в штате Северо-Западной ж/д в должности начальника ж/д станции "Стрельна" (к сожалению, чин не указан).
Поиск продолжается...
Сабурдо Вячеслав Маркович родился 21 сентября 1861 предположительно в Кронштадте, сын штабс-капитана Марко Яковлевича Сабурдо и Агафьи Яковлевны Котович (всего было семь детей). Детство провел в Пскове, где жила семья. 1902-1916 начальник жд станции Стрельна, в 1917 г. начальник товарной станции Балтийского вокзала.
Жена Анна Кузьминична
проживал по адресу кр. Командиров 3
умер в Ленинграде в феврале 1942 года
Отредактировано Регулус (17-12-2014 08:20:28)
Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Железнодорожники?