Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Фотографии » пожарник
Если не ошибаюсь , на фото пожарник . Снимок датирован 1938 г. Возникает вопрос : почему на петлицах нет эмблем ? Или допускалась такая форма .
Этот-же человек на фото 1930 г. тоже в форме пожарника , судя по эмблемам на петлицах и пуговицам на шинелях .
Отредактировано андрей63 (12-08-2015 14:09:11)
Если не ошибаюсь , на фото пожарник .
Ошибаетесь, на фото не пожарник, а пожарный.
Ошибаетесь, на фото не пожарник, а пожарный.
Эти слова , синонимы.
Эти слова , синонимы.
Угу. Синонимы.
Пришла бабуля в больницу на обследование. Идет по коридору, навстречу ей врач в белом халате.
- Сыночек, скажи, где здесь глазник?
- Бабушка, не глазник, а окулист.
- Ну да, сыночек, окулист.
- А где здесь зубник?
- Не зубник, бабушка, а стоматолог.
- Ой спасибо, сыночек. А ты-то кто такой будешь?
- А я, бабушка, гинеколог. А по-твоему - мандюк.
Ув. mentonet , я на этом форуме нахожусь , не для того , что-бы спорить о тонкостях русского языка. Свои познания , Вы можете высказывать где-то в других темах. Я задал вопрос , по существу , уважаемым форумчанам и хотел-бы получить на него ответ , а не упражняться в Великом и Могучем. С ув.
Отредактировано андрей63 (06-11-2014 15:12:10)
Пожарник - это название касты нищенствующих выдающих себя за погорельцев. Подробно читайте в произведении Гиляровского "Москва и москвичи". Если Вы так назовёте пожарного, на Вас как минимум обидятся...
По существу - думаю банальная нехватка эмблем. На первом фото у одного из персонажей эмблемы есть у другого нет. Поэтому это первое что приходит в голову по заданному Вами вопросу.
Ув. ZabSt , я в курсе , на счет этой цитаты , которую Вы привели . Прочитайте и Вы : пожарник то же, что пожарный; тот, кто входит в команду, занимающуюся тушением пожаров ◆ Но, с другой стороны, каждый из них не может не совершать добрые поступки сверх всяких профессиональных «норм» и требований, а потому пожарник выносит из горящего дома не только девочку, но и ее любимую кошку, рискуя жизнью… Валерий Аграновский, «Вторая древнейшая. Беседы о журналистике», 1976-1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка) ◆ Белой пеной из шлангов пожарники начали заливать огонь… Эльдар Рязанов, «Подведенные итоги», 2000 г. (цитата из Национального корпуса русского языка) . Большая просьба , господа , давайте лучше по теме . Если есть версии , подскажите , а то превращаем форум в / ГОН КАКОГО-ТО ПОРОЖНЯКА /. С ув. ко всем.
По существу - думаю банальная нехватка эмблем. На первом фото у одного из персонажей эмблемы есть у другого нет. Поэтому это первое что приходит в голову по заданному Вами вопросу.
А какие эмблемы должны быть на 1938 год у ВПО . Два скрещенных пожарных ствола или что-то другое ?
Ну давайте для завершения филологического спора сошлюсь на статью на ГРАМОТА.РУ:
Пожарник и пожарный.
Давайте, всё-таки, употреблять более официальное слово используемое в документах "пожарный", да и более уважительное по отношению к людям этой профессии...
А какие эмблемы должны быть на 1938 год у ВПО . Два скрещенных пожарных ствола или что-то другое ?
На 1938 год не уверен, коллеги находящиеся в теме скажут более точно, но мне видится два скрещенных топора с пожарной каской над ними.
Топоры с каской вроде-бы более ранние . Фото с такими эмблемами на петлицах, подписано 1930 годом , а форма у этой службы , менялась не один раз , до войны.
Эмблема должна быть, в зависимости от группы состава, но должна...возможно фотография ритушировалась и в процессе эмблему "потеряли"...верхняя фотография тоже интересная, единственное насколько помню шапки-финки (так кажется они называются) официально в описании формы не предусматривались...Хотя могу ошибаться
Да и правильно по-русски - "пожарный"...Извините, но еще в школе нас учили, что это только жуки - пожарники...
А вот вроде-бы знак ,если не ошибаюсь , который у рассматриваемого человека на груди . Аналог царского , только звезда вместо орла .
А вот вроде-бы знак ,если не ошибаюсь , который у рассматриваемого человека на груди . Аналог царского , только звезда вместо орла .
Думаю нет...В знаках не силен, но уверен, что к тому времени было утверждено достаточное количество знаков "советского" образца...А ношение дореволюционных знаков, в том числе с самовластными революционными изменениями, если не ошибаюсь было запрещено еще в 23 году...(ИМХО)
Извиняюсь за оф-топ!
Вот что мне нравится в этих снимках зари Советской власти, так это "интеллектуальные одухотворённые" лица.
Сравниваю со снимками царской поры... мама, не горюй...
Думаю нет...В знаках не силен, но уверен, что к тому времени было утверждено достаточное количество знаков "советского" образца...А ношение дореволюционных знаков, в том числе с самовластными революционными изменениями, если не ошибаюсь было запрещено еще в 23 году...(ИМХО)
Ну это , я так , предположительно . На фотографии не очень хорошо видно . А вообще , этот знак , этого человека.
Если есть версии , подскажите , а то превращаем форум в / ГОН КАКОГО-ТО ПОРОЖНЯКА /. С ув. ко всем.
А Вы не хамите, коль пришли сюда на форум, где принято говорить правильно, а не как выразился такой же неграмотный Рязанов. После прочтения написанного Вами как-то пропало желание в чем-то Вам помочь разобраться, хотя материала по пожарным (а не по пожарникам) у меня доостаточно.
Если не ошибаюсь , на фото пожарник . Снимок датирован 1938 г. Возникает вопрос : почему на петлицах нет эмблем ? Или допускалась такая форма .
Этот-же человек на фото 1930 г. тоже в форме пожарника , судя по эмблемам на петлицах и пуговицам на шинелях .Отредактировано андрей63 (Сегодня 10:36:24)
У того кто с лева и кокарды нет.А у того кто с права,она есть.
Насчёт пожарного-пожарника.
Употребляли и употребляют слово иногда и пожарник.
Да и знак есть ведомственный-Отличный пожарник.
Может и не правильный...но он есть.
Отредактировано Парамоша (06-11-2014 21:26:51)
Коллега, если после переворота были женские имена "Доздраперма" и "Облигация" это не значит, что это правильно по-русски...По русски - "пожарный" был, есть и будет...
Ну , помогать или нет , участникам форума , это конечно Ваше решение.
У того кто с лева и кокарды нет.А у того кто с права,она есть.
Уважаемый коллега, у Вас другая крайность - абсолютная безграмотность... слева и справа пишутся слитно, а не раздельно. Что касается знака "Отличный пожарник", то это большущий прокол художника-разработчика, а после того как знак в ряду других утвердили не глядя, то и менять ничего не стали. Бывают такие казусы, в качестве примера - эмблема Минтранса. Князь Львов при создании Императорского Российского пожарного общества и предположить не мог, что пожарных будут "разговорно" пожарниками обзывать. Почему-то военных воениками не называют, а вот пожарных оказывается можно.
Как бы то ни было, но на этом форуме общеобязательным является слово пожарный....
Эти все знаки ясно указывают как правильно:
Ну , помогать или нет , участникам форума , это конечно Ваше решение.
Естественно это мое решение, тем более, если участник форума не уважает его правила и традиции.
Да , ситуация со знаком очень интересная.
Да , ситуация со знаком очень интересная.
Чем же она интересная? Совершенно гражданские партаппаратчики Калинин и Горкин в разгар войны, в 1944 г., имея массу других, неизмеримо более важных забот, не глядя подмахнули Указ ПВС СССР об утверждении этого знака. Основная вина лежит не на них, а на художнике, подготовившем эскиз знака.
А потом против этого головотяпства никто не выступал ровно по тем же причинам, по которым никто не выступал против, когда вводили "сердюковскую" форму, и не выступает против сейчас, когда вводят "офисную". Себе дороже против начальства идти.
Ув . Mentonet , очень признателен Вам за информацию по знаку . Считаю её довольно-таки полезной , во всяком случае , для себя . Но , возникает вопрос : а разве не было промежуточных инстанций , между разработчиком этого знака и ЦК
Пожарная охрана, что тогда, что сейчас, заканчивается в вертикали власти значительно ниже тогдашнего Президиума ВС СССР и сегодняшнего Президента РФ. Как иллюстрация - тот факт, что всю войну и более десяти лет после неё главным пожарным страны был всего лишь генерал-лейтенант.
http://pozhproekt.ru/enciklopediya/bogd … ixajlovich
БОГДАНОВ Павел Михайлович (1901-1973), генерал-лейтенант.
Трудовую жизнь начал с 16 лет учеником-телеграфистом. После окончания Петроградских командных курсов (1919) воевал на СевероЗападном и Южном фронтах. После гражданской войны служил в войсках ОГПУ в Средней Азии (1927). Окончил Высшую пограничную школу, Военную Академию Механизации и моторизации РККА, служил во внутренних войсках и органах внутренних дел. В годы Великой Отечественной Войны возглавил ГУПО МВД СССР. Под его руководством пожарные страны выполняли сложную задачу по защите от огня городов и др. населённых пунктов, объектов народного хозяйства.
С 1956 по 1959 – начальник Штаба внутренних войск МВД СССР, а после ухода в отставку возглавлял Всероссийское добровольное пожарное общество.
Награждён орденом Ленина, четырьмя орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны I степени, орденом Красной Звезды и многими медалями.
А вот структура НКВД в год учреждения нагрудного знака "Отличный пожарник" (http://www.memo.ru/history/nkvd/stru/By_year.htm):
Структура НКВД СССР на 1 января 1944 г.
1. Секретариат НКВД СССР (С.С. Мамулов)
2. Контрольно-инспекторская группа Секретариата НКВД СССР и группа офицеров при Наркоме внутренних дел СССР.
3. Отдел контрразведки НКВД СССР «Смерш» (С.П. Юхимович)
4. Управление войск Правительственной связи НКВД СССР (П.Ф. Угловский)
5. Отдел НКВД СССР по борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью (Ф.А. Леонюк)
6. 1 с/о (учетно-статистический) (А.С. Кузнецов)
7. 2 с/о (шифровальный) (А.А. Воробьев)
8. 3 с/о (Гохран) (В.Н. Владимиров)
9. 4 с/о (ОТБ) (В.А. Кравченко)
10. 5 с/о (контроль за производством противогазов) (П.М. Сиденко)
11. Главное управление войск НКВД по охране тыла Действующей Красной Армии (И.М. Горбатюк)
12. Главное управление погранвойск (Н.П. Стаханов)
13. Главное управление внутренний войск (И.С. Шередега)
14. Управление военно-учебных заведений войск НКВД СССР (А.И. Гульев)
15. Управление войск НКВД СССР по охране особо важных промышленных предприятий (А.С. Сироткин)
16. Управление конвойных войск (М.С. Кривенко)
17. Управление войск НКВД по охране железнодорожных сооружений (Т.Ф. Филиппов)
18. Управление военного снабжения (А.А. Вургафт)
19. Финансовый отдел войск НКВД СССР (А.В. Филимонов)
20. Управление НКВД СССР по делам о военнопленных и интернированных (И.А. Петров)
21. Главное управление милиции (А.Г. Галкин)
22. Тюремное управление (М.И. Никольский)
23. Главное управление пожарной охраны (П.М. Богданов)
24. Главное управление местной противовоздушной обороны (В.В. Осокин)
25. ГУШОСДОР (К.А. Павлов)
26. Особстрой (А.П. Лепилов)
27. Отдел по борьбе с бандитизмом (А.М. Леонтьев)
28. Отдел Правительственной ВЧ-связи (М.А. Андреев)
29. Управление госархивов (И.И. Никитинский)
30. ХОЗУ (Ю.Д. Сумбатов)
31. Центральный финансовый отдел НКВД СССР (Л.И. Берензон)
32. Отдел кадров НКВД СССР (Б.П. Обручников)
33. Главное управление аэродромного строительства (Л.Б. Сафразьян)
34. ГУЛАГ (В.Г. Наседкин)
35. Главпромстрой (Г.М. Орлов)
36. Главное управление лагерей горно-металлургической промышленности (П.А. Захаров)
37. Управление лагерей лесной промышленности (М.М. Тимофеев)
38. Главное управление лагерей железнодорожного строительства (Н.А. Френкель)
39. Управление материально-технического снабжения НКВД СССР (В.А. Поддубко)
40. Отдел перевозок НКВД СССР (Д.В. Аркадьев)
41. Плановый отдел НКВД СССР (Б.С. Вайнштейн)
42. Дальстрой (И.Ф. Никишов)
43. Штаб истребительных батальонов НКВД СССР (П.Л. Трофимов)
44. Секретариат Особого совещания НКВД СССР (В.В. Иванов)
45. Автотранспортный сектор НКВД СССР.
Вы здесь » Униформистика » Фотографии » пожарник