Коллеги, я в некотором замешательстве.
Погоны сделаны по правильной технологии, поверьте!
Но синий кант???
На экспериментальные, показанные Николаичем, они не походят.
Речные погоны
Страница: 1
Сообщений 1 страница 24 из 24
Поделиться128-10-2014 21:53:55
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Поделиться228-10-2014 23:26:58
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Забавно. Единственно, что приходит на ум, так это экипажи судов Минприроды. Но официально такие погоны не устанавливались. По советскому периоду даже пока и представитьне могу.
Поделиться328-10-2014 23:55:55
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
admin написал(а):
Забавно.
Не то слово! 
Поделиться429-10-2014 03:50:48
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
admin написал(а):
По советскому периоду даже пока и представитьне могу.
Минуглепром? Земснаряды и драги в угольных карьерах? http://yandex.ru/yandsearch?text=Земснаряды в угольных карьерах&clid=1923022
Поделиться529-10-2014 17:00:28
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Не следует исключать, что данные погоны являются результатом реализации вот этого постановления:
Могли существовать очень недолго и только в центральном аппарате (как предположение ИМХО)...А вводится могли чем угодно, хоть письмом (1992 год на дворе)...
Отредактировано general-director (29-10-2014 17:01:36)
Поделиться629-10-2014 17:32:57
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
general-director написал(а):
Могли существовать очень недолго и только в центральном аппарате (как предположение ИМХО)...А вводится могли чем угодно, хоть письмом (1992 год на дворе)...
Не могли, не вводились, поскольку использовались знаки различия МРФ советского периода.
Поделиться729-10-2014 17:33:07
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
general-director написал(а):
Не следует исключать, что данные погоны являются результатом реализации вот этого постановления:
Не соглашусь с Вами. Согласно принятым в теории государства и права принципам толкования НПА, из текста данного Постановления следует, что указанным лицам предоставляется право ношения именно той самой (т.е. без малейших изменений) форменной одежды, которая была ранее установлена для МРФ РСФСР. Никаких норм права, инициирующих изменение ранее установленной формы одежды, именно данное конкретное Постановление не содержит.
Поделиться829-10-2014 17:38:48
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Табель свой надо было утвердить как минимум для центрального аппарата новосозданного Департамента...Одновременно могли и окантовку ввести синюю, поскольку речфлот ушел в Минтранс и потерял ведомственную самостоятельность...В общем высказал предположение, поскольку другого объяснения синей окантовке на РСФСР-ких погонах образца 86 года (если не ошибаюсь) найти не могу... 
(ИМХО)...В советское время ни по одному ведомству погон речного флота с цветной окантовкой не попадалось...
Отредактировано general-director (29-10-2014 17:41:55)
Поделиться929-10-2014 17:49:20
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
general-director написал(а):
В советское время ни по одному ведомству погон речного флота с цветной окантовкой не попадалось...
А по форме одежды именно личного состава земснарядов (они ведь не только вели дноуглубительные работы на речном и морском транспорте, но и добывали полезные ископаемые) и драг (которые, обладая характеристиками крупнотоннажных судов, вообще работали вдали от судоходных водоёмов) Вам какая-либо информация попадалась?
Поделиться1029-10-2014 20:07:13
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
general-director написал(а):
В советское время ни по одному ведомству погон речного флота с цветной окантовкой не попадалось...
Чево же такое я приобрёл, причём в качестве бонуса к покупке. ))))
Следы носки на погонах 9-й категории присутствуют.
Поделиться1129-10-2014 20:08:16
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
mentonet написал(а):
драг (которые, обладая характеристиками крупнотоннажных судов, вообще работали вдали от судоходных водоёмов) Вам какая-либо информация попадалась?
Драга - это не судно...
Я студентом работал на золотодобыче в солнечном Бодайбо.
Поделиться1229-10-2014 20:55:31
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
Кондор написал(а):
Драга - это не судно...
Я студентом работал на золотодобыче в солнечном Бодайбо.
А как называется руководитель драги? В техническом флоте ведь есть багермейстер, а там как?
Отредактировано mentonet (29-10-2014 20:56:41)
Поделиться1329-10-2014 20:57:40
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
mentonet написал(а):
а там как?
бугор 
Поделиться1429-10-2014 21:42:12
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 66 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
mentonet написал(а):
А как называется руководитель драги
Драгдилер. 
Поделиться1529-10-2014 21:59:14
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
general-director написал(а):
Одновременно могли и окантовку ввести синюю, поскольку речфлот ушел в Минтранс и потерял ведомственную самостоятельность...
Алексей Михайлович, я во второй раз повторю, что ничего не вводили и ничего не меняли.
Поделиться1629-10-2014 22:00:16
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Кондор написал(а):
Чево же такое я приобрёл, причём в качестве бонуса к покупке.
Так, презентуй одну пару, а я повнимательнее ее посмотрю
Поделиться1729-10-2014 22:10:40
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
admin написал(а):
Так, презентуй одну пару, а я повнимательнее ее посмотрю
Договорились, приезжай.
Поделиться1829-10-2014 22:11:04
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
admin написал(а):
Алексей Михайлович, я во второй раз повторю, что ничего не вводили и ничего не меняли.
Леонид Николаевич, я не спорю...Просто должен быть приказ Минтранса или даже самого ДРТ Минтранса, хотя бы с категориями по аналогии с приказом для ЦА ДМТ и возможно, в нем могли бы быть и введение окантовки для ЦА ДРТ...Чтобы речники отморяков в одном ведомстве теперь отличались не только формой галуна, но и наличием окантовки...Другого объяснения для наличия окантовки синего цвета не вижу...Если есть такой приказ для речников и там ничего нет - тогда конечно, другое дело...
Отредактировано general-director (29-10-2014 22:17:04)
Поделиться1929-10-2014 22:13:19
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
mentonet написал(а):
А по форме одежды именно личного состава земснарядов
Коллега, техфлот думаю здесь не при чем...По нему тема отдельная - не готов в нее углубляться....ПРо "драги" - насколько понимаю золотодобыча находилась в рассматриваемый период в ведении МЦМ - никаких приказов по форме для них не попадалось никогда, полагаю, что они ограничивались спецодеждой...
Поделиться2029-10-2014 22:19:50
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
general-director написал(а):
Коллега, техфлот думаю здесь не при чем...По нему тема отдельная - не готов в нее углубляться....ПРо "драги" - насколько понимаю золотодобыча находилась в рассматриваемый период в ведении МЦМ - никаких приказов по форме для них не попадалось никогда, полагаю, что они ограничивались спецодеждой...
Ещё, помнится, у Мингео были морские подразделения и, кажется, у Миннефтегаза. Не может ли здесь быть что-то похожее, только в речном смысле?
Поделиться2129-10-2014 22:40:03
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
general-director написал(а):
Просто должен быть приказ Минтранса или даже самого ДРТ Минтранса, хотя бы с категориями по аналогии с приказом для ЦА ДМТ и возможно, в нем могли бы быть и введение окантовки для ЦА ДРТ...
Вы ошибаетесь. Такого приказа не могло быть. Потому, что Приказ Минречфлота РСФСР от 28 апреля 1986 г. № 69-пр является действующим в полном объёме (!!!): http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … mp;req=doc
Вот табель ЦА МРФ:
I. Центральный аппарат
┌───┬────────────────────────────────────────────────┬───────────┐
│ N │ Наименование должностей │Должностная│
│п/п│ │ категория │
├───┼────────────────────────────────────────────────┼───────────┤
│1. │Министр речного флота │13 │
│2. │Заместитель министра │13 │
│3. │Начальник главного управления (управления) │12 │
│4. │Заместитель начальника главного управления │11 │
│ │(управления) │ │
│5. │Помощник министра, заместитель председателя │11 │
│ │Научно-технического совета │ │
│6. │Начальник самостоятельного отдела │11 │
│7. │Начальник отдела главного управления │10 │
│ │(управления) │ │
│8. │Главный специалист │10 │
│9. │Заместитель председателя - председатель секции │11 │
│ │Научно-технического совета │ │
│10.│Председатель секции Научно-технического совета │10 │
│11.│Главные бухгалтера главных управлений │9 │
│ │(управлений) │ │
│12.│Ведущий инженер (экономист) │9 │
│13.│Старший инженер (экономист, бухгалтер, ревизор, │8 │
│ │юрисконсульт, арбитр, инспектор) │ │
│14.│Ответственный дежурный │8 │
│15.│Секретарь коллегии │8 │
│16.│Инженер (экономист, инспектор, ревизор) │7 │
└───┴────────────────────────────────────────────────┴───────────┘
Как, с 1992 г. по настоящее время, следует применять его после издания упомянутого в теме Постановления? И в сочетании с этим Постановлением? Опять возвращаемся к толкованию НПА.
И видим следующее: наименования должностей "Министр речного флота", "заместитель министра" и "помощник министра", согласно принципу аналогии права, понимаются как "Директор Департамента", "заместитель директора" и "помощник директора". Остальные наименования должностей либо остаются неизменными, либо, в случае сокращения должностей в ДРФ - не применяются вовсе. Вновь введённые должности с наименованиями, не упомянутыми в Табеле - права не ношение формы не предоставляют.
Поделиться2229-10-2014 22:57:05
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
Ну а сейчас этот приказ в том же порядке распространяется на одно конкретное УВВТ ФАМРТ:
Поделиться2329-10-2014 23:54:55
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
general-director написал(а):
в нем могли бы быть и введение окантовки для ЦА ДРТ...
Повторяю третий раз, окантовки никакие не вводились.
Поделиться2430-10-2014 00:05:51
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
admin написал(а):
Повторяю третий раз, окантовки никакие не вводились.
нет так нет...
Страница: 1