Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1943-1969 » Вопрос по определению погон.
а кто- либо из Вас до сегодняшнего дня видел такие же погоны или хотя-бы галун?
Я Вам показал современный галун, или никто упорно этого признать не хочет?
Хотя... Вспоминая "жёстких практиков" с РК, можно и не в такое поверить. Они ведь имели возможность невозбранно ффтыкать, как говорит молодёжь, в Приказ, убеждаясь в том, что существование отстаиваимых ими фуражек принципиально невозможно просто потому, что есть Приказ.
Отредактировано mentonet (25-10-2014 22:09:49)
Да вот у того-же Крупенникова приобретайте и пришивайте обратку какая Вам нравится и готовы "послевоенные погоны немецкого производства"...
Ай, молодца Станислав... Погоны топикстартера близнецы-братья с крупенниковскими по галуну.
Я Вам показал современный галун, или никто упорно этого признать не хочет?
Собственно, я признаю. Лет десять, да что там, лет пять назад я бы не поверил в то, что фуфлогоны научились ткать галун. Сейчас - верю безоговорочно.
Ай, молодца Станислав... Погоны топикстартера близнецы-братья с крупенниковскими по галуну.
Если несколькими годами раньше жаккардовый станок был экзотикой, то сейчас стоит лишь удивиться, почему фигуранты шьют погоны из шёлка, а не из канители. Жаба душит, что ли?
Если несколькими годами раньше жаккардовый станок был экзотикой, то сейчас стоит лишь удивиться, почему фигуранты шьют погоны из шёлка, а не из канители. Жаба душит, что ли?
А вот это как раз уже нерентабельно.
Погоны 1943 года образца изготавливались из золотой волоки, которая сейчас не производится, а если заказывать, то обойдётся дороже чем та сумма за которую эти погоны можно продать(плюс проблемы с оборотом драгметаллов - лицензия нужна). Можно конечно изготовить из проволоки 5% золочения, но разница будет видна сразу и стоимость будет не намного ниже.
Это не Дима-ли завсклад? О, всплыло, наконец.. Это не Крупенников ли часом фанат своего дела??
При чем тут ... завсклад, Николаич??? Я вообще-то о Павлове говорю...
Погоны 1943 года образца изготавливались из золотой волоки,
Можно конечно изготовить из проволоки 5% золочения
Станислав, нужно учить матчасть... Золотая волока и есть проволока 5% золочения. Эти пять процентов указывают на то что проволока покрыта пленкой золота толщиной в 5 микрон. Есть еще и трехпроцентная проволока.
Я вообще-то о Павлове говорю...
О каком таком Павлове? Не знаю такого, если это тот, что генеральские погоны изготавливает, то этот фанат мягко говоря несколько завышает стоимость своих новоделов...
Стансилав, нужно учить матчасть... Золотая волока и есть проволока 5% золочения. Эти пять процентов указывают на то что проволока покрыта пленкой золота толщиной в 5 микрон. Есть еще и трехпроцентная проволока.
ТУ тех лет нет, а из небезизвестной книги можно понять только так...
О каком таком Павлове? Не знаю такого, если это тот, что генеральские погоны изготавливает, то этот фанат мягко говоря несколько завышает стоимость своих новоделов...
Николаич, ты же в кино не работаешь... Потому и путаешь Олега Олеговича Павлова и Павла Капранова 
Дополню.
Волока это технологическое наименование изделия(нити), полученной методом волочения, также "волока" называется и инструмент для изготовления этой нити.Может быть, например, вольфрамовой, медной, алюминиевой, из нержавеющей стали и драгоценных металлов.
Это особенно позабавило... Ты у нас всех-всех представляешь?? Тебе в сотый раз повторить, что я не собираюсь всем нравится и дожидаться, чтобы мне все верили, мне это уже давно не нужно. А ты, я смотрю, совсем "оцейхгаузился".
Говоря "мы", я имел в виду тех, кто считает погоны подлинными. А твой выпад я пропущу мимо ушей, ибо умею ценить и дорожить.
Леонид Николаевич, насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, для того, чтобы сплести галун - нужен жаккардовый станок. Неужели фуфлогоны стали способны на это?
Легко и непринужденно. Сейчас изготавливают галун один в один. Разве что с нитью того времени проблема. Но не спец не отличит. Разница в материалах. К счастью, с этим у фуфлогонов проблема.
Говоря "мы", я имел в виду тех, кто считает погоны подлинными.
Ну да, ну да. "Мы поверим, мы простим, только повинись"... Где-то я это уже слышал, на каком-то форуме. Осталось еще тему создать "Что из себя представляет администратор форума... (ну и так далее)"
Но не спец не отличит.
Вот интересно, а спец по каким параметрам отличит??
Леня, я так понимаю, что мое мнение у тебя не вызывает никакого уважения. Тогда, что я делаю в этой теме? Зачем отвечаю на вопросы? Право на истину в первой инстанции есть только у тебя? 
Вот погон с аналогичным галуном. Когда то я думал, что он отечественного изготовления. Но приобретенный опыт новый и знания позволяют сейчас сказать, что он изготовлен на немецкой фирме.
Добрый вечер.
Выкладываю изображения, сделанные на сканере.
Прошу прощения за качество изображения. Никакой обработки, кроме уменьшения размера и обрезки по краям не производилось.
Как отсканировалось, так и разместил:
Спасибо.
Отредактировано Рэб Михаэль (26-10-2014 00:23:37)
Вот погон с аналогичным галуном. Когда то я думал, что он отечественного изготовления. Но приобретенный опыт новый и знания позволяют сейчас сказать, что он изготовлен на немецкой фирме.
Ну и сравни с тем, что показано ниже. Разницы нет?
и знания
Знания предполагают, что их можно наглядно продемонстрировать. Вот и продемонстрируй, по каким параметрам ты определяешь, что погоны изготовлены немецкой фирмой?
Для чистоты эксперимента с цветовой гаммой.
Представленный ниже погон имеет в жизни ярко-желтый (почти лимонный) цвет основного поля.
Скан дается без всякой обработки.
Получилось:
Отредактировано Рэб Михаэль (26-10-2014 00:55:28)
Для чистоты эксперимента с цветовой гаммой.
А я что-нибудь про цветовую гамму говорил?
Добрый вечер.
Фраза не была адресована конкретно Вам.
В данном случае подчеркивались возможные искажения изображения, вызванные настройкой применявшегося оборудования.
В данном случае подчеркивались возможные искажения изображения, вызванные настройкой применявшегося оборудования.
Я оценивал Ваши погоны не по цвету галуна, а по использованию вискозы, что, собственно, и скан подтвердил.
Немцы делали пятиугольные погоны до начала 50-х гг. И продавали. И их покупали.
Ах как жаль, что не до начала шестидесятых. А то уже демонстрировалсь "подлинные" милицейские фуражки обр.1943 года, выпущенные аж в 1953 году...
Рэб Михаэль написал(а):В данном случае подчеркивались возможные искажения изображения, вызванные настройкой применявшегося оборудования.Я оценивал Ваши погоны не по цвету галуна, а по использованию вискозы, что, собственно, и скан подтвердил.
Подпись автораМой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru
Простите, допустим Вы правы и вискоза в ткани присутствует.
Искусственный шелк из вискозного волокна был запатентован в 1902 году. Возникает вопрос, а почему присутствие вискозы изобретенной в конце 19 века, а в конце 20-х годов запущенная в промышленное производство в СССР (за рубежами еще раньше) может говорить об аутентичности данных погон периоду середины 20 века?
Я знаю, что можно сослаться на нарушение утвержденного ТУ. Но простите, история того времени знает и более грубые нарушения, не то что ТУ, а прямых указаний Сталина. В качестве подтверждения данного факта вполне подходит история создания Ордена «Победа», прекрасно описанная в книге по фалеристике И́горя Всеволодовича Можейко.
Отредактировано Рэб Михаэль (26-10-2014 01:30:21)
Станислав, нужно учить матчасть... Золотая волока и есть проволока 5% золочения. Эти пять процентов указывают на то что проволока покрыта пленкой золота толщиной в 5 микрон. Есть еще и трехпроцентная проволока.
Что-то у меня по матчасти вопрос возник, Леонид Николаевич.
А в царское время золотую волоку тоже с покрытием 5 микрон делали?
У меня другие сведения. Да и после введения погон в 1943 году, как помнится, использовались запасы "царского" галуна, да и волоки тоже.
Что-то не стыкуется у нас в матчасти, Леонид Николаевич...
Не просветите по данному вопросу, чтобы отпали все сомнения?
Кстати в доступной мне технической документации употребляется термин "волока 5 процентного золочения", ни разу не встречал термин "золотая 5 процентная волока". То есть изготавливается волока из латунного сплава а потом наносится золочение. Или я опять что-то не так понял?
Ну и сравни с тем, что показано ниже. Разницы нет?
Я вижу одинаковые галуны. Кстати, визуально, галун действительно виден вискозным. Но это нисколько не позволяет говорить о его современном изготовлении. Немцы и не такое делали.
Повторюсь: 100 % подлинные погоны.
Леня, я узкий специалист. Что бы не распыляться. Изначально выбрал для себя изучение погон. Ну и военно-учебные заведения, но это другая тема. Так вот, без обид, но на сегодня в советских военных погонах я разбираюсь лучше тебя. Хотя твоих знаний и опыта я абсолютно не умаляю. Более того, когда то и ты был в числе тех друзей, которые дали мне старт в мир профессиональной униформологии, был (и есть по многим вопросам) моим учителем. Но, Платон мне друг, а истина дороже.
Александр, может Вы проясните мой вопрос про золотую волоку?
Вопрос без "подковырки" - правда интересно!
Мда... Как в том анекдоте:
"Приходит пациент к доктору.
Пациент - Доктор, у меня проблема! Меня все игнорируют!
Доктор - Следующий!!!"
Спасибо всем за исчерпывающие и полноценные ответы!
Будем искать информацию в других источниках...
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1943-1969 » Вопрос по определению погон.