Мне кажется, что пора прекратить играть в казачество, вот и все. А в частях убрать слово казачья, поскольку казачество умерло в 1917 году и попытки его реанимировать приводят только к балагану с ряжеными. Как в частности здесь - казачья танковая....

Извините, но гусары - это не сословие.

А кто точку в теме поставил?

В бригаде не казаки служат. Может кто и проходит службу по призыву там из казаков.
Знаю, что покойный атаман Бельков помогал материально бригаде.
Ни чего страшного нет, что бригада носит имя Оренбургского казачества.
А почему должны появиться казачьи лампасы и т.д и т.п?

Опять одно да потому...
Олег, а кем по Вашему были казаки, если не сословием?
Опять по кругу погоним? Национальность? - Нет! Нация? - Тем более Нет! Этнос? - Опять Нет!
Это было первоначально разноэтническое образование вольных людей, позже взятое под "крышу" российских императоров и выделенное в отдельное сословие.
Я сам потомок(по отцу) терских казаков, но никогда себя казаком не считал и не считаю. Я с огромным уважением отношусь к своим казачьим предкам, а современных "казаков" в их подавляющем числе, извините, не уважаю.
Люди в основном абсолютно неадекватные, алкоголики и ряженые клоуны... Есть достойные представители - несомненно, но думаю, если бы они не одевались в подобие казачьей формы и не нацепляли на себя всяческие висюльки, то уважения вызывали бы значительно больше. ИМХО.

Вы можете придерживаться любой точки зрения, но от этого юридическое определение Российской Империи казаков как сословия не изменится. А вот что такое казаки в советское время - это вопрос. С Российской Федерацией все понятно, по закону об общественных организациях казаки - это общественная организация. Причем организация, которая в нарушение Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", установила себе знаки различия аналогичные знакам различия военнослужащих. Введение же этих знаков различия Указом Президента только лишний раз иллюстрирует, как у нас соблюдается верховенство закона.
    Так почему же для военнослужащих должны вводиться знаки различия общественной организации? И почему именно общественной организации - казаков? Почему бы ОСВОДовские знаки различия не ввести в ВМФ, или знаки различия ВДПО в подразделениях пожарной охраны МО РФ?

Боже мой,сколько праведного гнева,как обычно ,вызвало очередное упоминание на форуме казаков. Причём не пьяниц из "общественной" организации, а современной реальной воинской части,носящей наименование ,в память об особом роде кавалерии Русской Императорской Армии.И не нужно путать казачье население России (сословие,народ,это кому как нравиться),и казачьи полки ,которые формировались исключительно из этого населения,в отличие от гусар ,драгун,улан..Казачьи воинские части имели свою форму,оружие,тактику боя,чем отличались от других видов кавалерии.И если какие-то элементы казачьей формы будут присвоены современным воинским частям,это будет в память не "абсолютно неадекватных, алкоголиков и ряженых клоунов",а в память именно тех казаков,много сделавших для России. Или воинские традиции,гордость за свою часть-это теперь плохо?
Частей носящих наименование "Казачья" несколько,Оренбургская-в Чебаркуле,Донского казачества -на Северном Кавказе ,на Дальнем Востоке. Конечно,они не полностью состоят из представителей "умершего" казачества,но сыновья многих "алкоголиков и ряженных клоунов"служат именно в этих частях,в чём оказывается содействие военными комиссариатами.
Как в общественных организациях,так и в реестровом казачестве есть шефские комитеты,которые держат связь с частями,оказывают помощь,приезжают на торжественные мероприятия.По моему,не самое плохое дело,не правда ли?

А нужно ли прекращать играть в казачество-поверьте,это дело даже не Геральдического совета. Если даже свершиться нечто ужасное -вдруг строго запретят форму одежды и погоны,сходные до степени смешения с военными ,никуда казаки на Руси не денуться.Кто думает иначе,просто "не в теме".

Так им деваться-то некуда, ибо их не существует. А существует некая общественная организация никакого отношения к сословному казачеству не имеющая. Пора бы перестать трясти скелетом. В противном случае нужно наряду с казачеством возрождать и дворянство, а также крестьянство и мещанство. И давать воинским частям гордые наименования "мещанская", "дворянская", "крестьнская"...
    Реальные воинские части носят наименование "казачья" не в память об особом роде кавалерии (опять идет передергивание фактов - но это уже стало нормой в вопросах, связанных с казачеством), а именно в честь "абсолютно неадекватных, алкоголиков и ряженых клоунов". Так что не нужно заводить рака за камень...

Многих ли? Это большой вопрос. Сколько так называемых казаков в процентном отношении служат в этих частях? Если меньше 10%, то тогда части конечно есть сами, что ни на есть казачьи. С таким же успехом можно в прошлом 227-му отдельному инженерно-саперному батальону присваивать почетное наименование "токаревский", поскольку кроме меня там еще служил и старший лейтенант Токарев.

Возникает резонный вопрос - а гусары, драгуны, рейтары ничего для России не сделали. Пардон мушкетеров забыл...
А казаки они да много сделали для России. Особенно были незаменимы, когда нужно былдо что-нибудь разогнать нагайками, подавить восстание. Короче, против народа они очень "много сделали".

Коллеги, ради чего ломать копья по теме, обсуждавшейся тысячу раз? Нет у нас давно ни дворян, ни мещан, ни крестьян, ни казаков....как говорилось достигнуто полное морально-политическое единство новой исторической общности....

Отредактировано general-director (28-09-2014 11:38:37)

Если бы Вы изначально обсуждали тему формы казаков РИА, никто ничего против бы не имел!
Нет же, Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь доказать недоказуемое - что современные "казаки" и казаки времен империи это одно и то же!
Может это Вам нужно - "Попробуйте хоть раз не вмешиваться."?
К казаконенавистникам себя не отношу. Ибо настоящие казаки принесли огромную пользу становлению и существованию Российской империи. А вот современные "казаки" - кроме грязи, попыток дележа бюджетных средств и опозоривания памяти предков, мало что делают. Опять же повторюсь, не без исключения. Есть достойные люди, безусловно! Но по сравнению с вечнопьяными, ряженными клоунами их очень мало.
Я лично предпочитаю себя называть - "потомок казаков", а не "казак". И считаю, что это единственно правильное положение дел, соответствующее действительности.

Да это всё потому, что не обсуждается тема про форму одежды казаков империи, а всё время обсуждение скатывается к теме современного "казачества"...
Мне кажется обсуждать  современное "казачество" не стоит вовсе. Пускай всё развивается своим естественным путём. И дай Бог, чтобы из этого получилось что-то действительно достойное. Лично я буду только рад.

А Вы хоть раз пробовали начать обсуждать тему именно о форме казачьих частей РИА??