Объясните пожалусто каких годов будет
Понтонер вроде
Страница: 1
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться107-06-2014 18:57:17
- Старшина
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Сообщений: 152
- Возраст: 56 [1967-05-09]
- Последний визит:
22-04-2017 23:53:53
Поделиться207-06-2014 19:12:12
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Ничего нет....
Поделиться307-06-2014 23:38:04
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:16:25
tailor67 написал(а):
Объясните пожалусто каких годов будет
фото поставте через этот сервер - http://savepic.ru/
Поделиться412-06-2014 02:28:54
- Старшина
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Сообщений: 152
- Возраст: 56 [1967-05-09]
- Последний визит:
22-04-2017 23:53:53
Вот Наконец загрузились
Поделиться512-06-2014 04:26:03
- Ефрейтор
- Зарегистрирован: 07-05-2014
- Провел на форуме:
8 часов 56 минут - Сообщений: 11
- Последний визит:
07-12-2014 19:58:59
знак вроде понтонера, но каких годов найти не могу
Поделиться612-06-2014 08:48:06
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 52 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Был приказ.
Как раз до войны.в 41году вроде введены.По ним статья была в журнале.
Отредактировано Парамоша (12-06-2014 08:48:50)
Поделиться712-06-2014 09:10:49
- Ефрейтор
- Зарегистрирован: 07-05-2014
- Провел на форуме:
8 часов 56 минут - Сообщений: 11
- Последний визит:
07-12-2014 19:58:59
Парамоша написал(а):
Был приказ.
Как раз до войны.в 41году вроде введены.По ним статья была в журнале.Отредактировано Парамоша (Сегодня 13:48:50)
я немного другой знак нашел этого периода он без винта. а вот чтоб точь в точь - найти не могу
Поделиться812-06-2014 10:18:45
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
РомТанк написал(а):
я немного другой знак нашел этого периода он без винта. а вот чтоб точь в точь - найти не могу
А все от того, что совершенно не там ищите!
Это транспортные понтонно-моторные отряды РККА (1922-23 гг.). Дизайн и размеры, как у похожего РИА ...
Поделиться912-06-2014 11:59:13
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:16:25
Был такой РИА. Копаный.
http://uploads.ru/HzPsA.jpg
http://uploads.ru/KgvTU.jpg
Поделиться1012-06-2014 12:17:18
- Старшина
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Сообщений: 152
- Возраст: 56 [1967-05-09]
- Последний визит:
22-04-2017 23:53:53
А чего он такой здоровый.Если РККА .Это петлица или накладка на погон.
Поделиться1112-06-2014 17:26:49
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
kotjra888 написал(а):
Был такой РИА. Копаный.
http://uploads.ru/HzPsA.jpg
http://uploads.ru/KgvTU.jpg
Уважаемый, Вы вообще понимаете о чем говорите ? Не желаете ли сравнить, показанный Вами знак с исходным?
Поделиться1212-06-2014 17:33:45
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
tailor67 написал(а):
А чего он такой здоровый.Если РККА .Это петлица или накладка на погон.
Вот это и есть самый интересный вопрос.
А что есть "петлица" и "накладка" в твоем понимании?
Поделиться1312-06-2014 18:02:07
- Старшина
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Сообщений: 152
- Возраст: 56 [1967-05-09]
- Последний визит:
22-04-2017 23:53:53
Да были у меня петличные эмблемы РККА они малюсенькие.Ну 2 см .А этот здоровенный.Разве РККА на погонах накладки носили.
Поделиться1412-06-2014 21:42:31
- Сержант
- Зарегистрирован: 20-11-2010
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Сообщений: 58
- Последний визит:
Сегодня 13:43:34
Это знак на погоны моторно-понтонных частей РИА. Введен 21.08.1916 года приказом военного министра № 484.
Поделиться1512-06-2014 23:46:18
- Старшина
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Сообщений: 152
- Возраст: 56 [1967-05-09]
- Последний визит:
22-04-2017 23:53:53
Спасибо стало понятно.
Поделиться1613-06-2014 06:54:34
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 28-10-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Сообщений: 2359
- Возраст: 55 [1969-01-15]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 20:56:19
Совсем необязательно, что это знак Русской Императорской армии.
Точно такой же знак представлен в книге "Форма одежды и знаки различия Красной и Советской армии. (1918 - 1945 гг.)" (Издание Артиллерийского исторического музея Главного артиллерийского управления Министерства обороны СССР. Составитель Харитонов О.В., п/р Ермошина И.П.), Л. 1960.
Рисунок знака дан в табл. 17 - "Рисунок значков для всех родов войск, управлений, учреждений и заведений военного ведомства. Приказ РВСР № 322 31 января 1922 г.". Знак в таблице помещён под № 16.
Цитирую по тексту: "Эмблема - якорь с двумя скрещёнными топорами и винтом (табл 17, рис. 16) полагалась транспортным моторно-понтонным отрядам с номером отряда". (Указ. соч., С. 49 - 50).
Что касается размеров, то, например, на рубахе петлицы были длиной 8 - 8,5 см, а шириной 4 см. Разве на такой площади данный знак не поместится?
Поделиться1713-06-2014 10:36:39
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
sempler написал(а):
Это знак на погоны моторно-понтонных частей РИА. Введен 21.08.1916 года приказом военного министра № 484.
Продемонстрировать этот документ возможно?
Поделиться1813-06-2014 10:47:51
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Сообщений: 2874
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:16:25
Приват-доцент написал(а):
Знак в таблице помещён под № 16.
Очевидно этот документ, только размеры эмблем тут не такие большие.
http://wolfschanze.livejournal.com/1053229.html
Поделиться1913-06-2014 15:18:34
- Сержант
- Зарегистрирован: 20-11-2010
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Сообщений: 58
- Последний визит:
Сегодня 13:43:34
Igor Bozhkov написал(а):
Продемонстрировать этот документ возможно?
Скана нет, только выписка:
Пр. № 484 от 21.08.1916
Установлено обмундирование и шифровки:
1. Для штурмовых полевых батарей – походная форма арт., с шифровкой в 2 строки – спец. знак\ № Шт.
2. Для полков Саратовской пех. бригады – походная форма 1-го и 2-го полков пех. дивизий с шифровкой:
в Еланском полку – Елн., в Верхнемедведицком полку – В.-Мд.
3. Для броневых автомобильных дивизионов – обмундирование и спец знак по ПВМ328-1915 г., с шифровкой по № дивизиона.
4. Для коренных полевых Ж\Д парков – по обмундированию ж\д батальонов, с шифровкой в 2 строки: специального знака\ № Пр.
5. Для 4-й Отдельной конной сотни – обмундирование и шифровка по п. 1 ПВМ335-1916 г.
6. Для эксплуатационных Ж\Д батальонов – обмундирование Ж\Д батальонов, с шифровкой в 3 строки – спец знака/ эк. б.\ № батальона.
7. Для Моторно-понтонных батальонов – обмундирование понтонных батальонов, шифровка специального знака (см. рисунок)\ № или литера З. (запасной)
Поделиться2013-06-2014 15:48:45
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
sempler написал(а):
Скана нет, только выписка:
Пр. № 484 от 21.08.1916
Установлено обмундирование и шифровки:
1. Для штурмовых полевых батарей – походная форма арт., с шифровкой в 2 строки – спец. знак\ № Шт.
2. Для полков Саратовской пех. бригады – походная форма 1-го и 2-го полков пех. дивизий с шифровкой:
в Еланском полку – Елн., в Верхнемедведицком полку – В.-Мд.
3. Для броневых автомобильных дивизионов – обмундирование и спец знак по ПВМ328-1915 г., с шифровкой по № дивизиона.
4. Для коренных полевых Ж\Д парков – по обмундированию ж\д батальонов, с шифровкой в 2 строки: специального знака\ № Пр.
5. Для 4-й Отдельной конной сотни – обмундирование и шифровка по п. 1 ПВМ335-1916 г.
6. Для эксплуатационных Ж\Д батальонов – обмундирование Ж\Д батальонов, с шифровкой в 3 строки – спец знака/ эк. б.\ № батальона.
7. Для Моторно-понтонных батальонов – обмундирование понтонных батальонов, шифровка специального знака (см. рисунок)\ № или литера З. (запасной)
Очень интересная информация. Она действительно может во многом помочь. Зачастую встречаются шифровки и спец. знаки на фото, не поддающиеся расшифровке. Это касается периода ПМВ, особенно ее конца.
Несколько вопросов.
А из какого источника хранения этот документ?
Было ли к нему Приложение с рисунками шифровок и есть ли оно у Вас?
Поделиться2113-06-2014 16:01:55
- Сержант
- Зарегистрирован: 20-11-2010
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Сообщений: 58
- Последний визит:
Сегодня 13:43:34
Igor Bozhkov написал(а):
А из какого источника хранения этот документ?
Было ли к нему Приложение с рисунками шифровок и есть ли оно у Вас?
Сборник приказов Военного Министра за 1916 год. Обнаружил в библиотеке РГИА, где и сделал выписку. Приложен только рисунок специального знака для моторно-понтонных частей.
Поделиться2213-06-2014 16:06:49
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
sempler написал(а):
Сборник приказов Военного Министра за 1916 год. Обнаружил в библиотеке РГИА, где и сделал выписку. Приложен только рисунок специального знака для моторно-понтонных частей.
А фонд хранения, другие отправные данные не зафиксировали случаем?
Поделиться2313-06-2014 18:26:18
- Сержант
- Зарегистрирован: 20-11-2010
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Сообщений: 58
- Последний визит:
Сегодня 13:43:34
Igor Bozhkov написал(а):
А фонд хранения, другие отправные данные не зафиксировали случаем?
Это не архивный документ, а книга в справочной библиотеке РГИА
Поделиться2413-06-2014 18:37:30
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
sempler написал(а):
Это не архивный документ, а книга в справочной библиотеке РГИА
Спасибо,понял!
Было такое, издавать полностью все Приказы по военному ведомству за год отдельной книгой.
Вот она гласность в действии!
Сейчас, вроде, Шойгу решил этот опыт внедрить в Российской армии.
Поделиться2513-06-2014 18:42:21
- Сержант
- Зарегистрирован: 20-11-2010
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Сообщений: 58
- Последний визит:
Сегодня 13:43:34
Igor Bozhkov написал(а):
Было такое, издавать полностью все Приказы по военному ведомству за год отдельной книгой.
Сборники Приказов по военному ведомству за остальные годы есть в РНБ. Только 1916 года там нет. Нашел в РГИА.
Поделиться2613-06-2014 18:44:34
- Лейтенант
- Откуда: г.Астрахань
- Зарегистрирован: 15-08-2011
- Провел на форуме:
14 дней 16 часов - Сообщений: 418
- Возраст: 62 [1961-11-11]
- Последний визит:
07-12-2014 19:15:14
sempler написал(а):
Сборники Приказов по военному ведомству за остальные годы есть в РНБ. Только 1916 года там нет. Нашел в РГИА.
А электронный доступ к библиотеке РГИА есть?
Поделиться2713-06-2014 18:50:51
- Сержант
- Зарегистрирован: 20-11-2010
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Сообщений: 58
- Последний визит:
Сегодня 13:43:34
Igor Bozhkov написал(а):
А электронный доступ к библиотеке РГИА есть?
К сожалению нет. Есть только сайт архива.
Поделиться2818-06-2014 21:10:34
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Сегодня 19:54:06
вот нашел в сети такой жетончик
Страница: 1