Ув.Коллеги ,недавно в одной семье мне подарили погон полковника ВВС.Галун,и вся фурнитура на погоне однозначно подлинные,но вот поле погона и шлевка вызывали у меня вопросы.Они из байки и как то странно прошиты или вернее прострочены.Такое ощущение,что погон самодельный.Интересно Ваше компетентное мнение.Заранее благодарен всем ответившим.
Погон полковника ВВС,обр.1946года
Сообщений 1 страница 30 из 35
Поделиться106-09-2010 12:39:59
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
16-04-2024 23:36:19
Поделиться206-09-2010 12:42:51
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
16-04-2024 23:36:19
Оборотная сторона....
Поделиться306-09-2010 14:04:17
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
Скорее всего погон реставрировался. Допускалась подкладка и хлястик из байки. Но кант - никогда!
Поделиться406-09-2010 14:49:08
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Александр написал(а):
Но кант - никогда!
Как же "никогда", когда мы видим кант из байки...
Поделиться506-09-2010 14:50:40
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
Так я ж и написал, что погон реставрировался. И при реставрации вся подложка, включая и кант, была выполнена из байки.
Поделиться606-09-2010 15:40:37
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Саш, это я к вопросу о картоне в петлицах... Ситуация аналогичная...
Поделиться706-09-2010 20:03:42
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
16-04-2024 23:36:19
Вот и я такой вижу впервые.Но дело в том,что погон был среди вещей оставленных прежними владельцами квартиры,где сейчас живут мои знакомые,они хотели выкинуть,а я не дал.Мое мнение,что это самодел еще тех лет.
Поделиться806-09-2010 23:07:37
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
admin написал(а):
Саш, это я к вопросу о картоне в петлицах... Ситуация аналогичная...
Не совсем аналогичная. На этот счет у меня соответствующая документация имеется.
Поделиться906-09-2010 23:44:11
- Старшина
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
5 дней 15 часов - Сообщений: 172
- Последний визит:
28-10-2013 23:38:46
Подбой на погоне перешивался. Это видно.
Поделиться1006-09-2010 23:52:33
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Александр написал(а):
Не совсем аналогичная. На этот счет у меня соответствующая документация имеется.
И у тебя имеется документация о применении картона в петлицах??
Поделиться1107-09-2010 00:02:50
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
16-04-2024 23:36:19
visok написал(а):
Подбой на погоне перешивался. Это видно.
Конечно перешивался,но думаю еще тогда.....
Поделиться1207-09-2010 17:32:47
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
admin написал(а):
Александр написал(а):Не совсем аналогичная. На этот счет у меня соответствующая документация имеется.И у тебя имеется документация о применении картона в петлицах??
У меня есть документация о применении х/б замши при изготовлении офицерских погон. При чем тут картон в петлице.
Поделиться1307-09-2010 17:55:19
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Александр написал(а):
У меня есть документация о применении х/б замши при изготовлении офицерских погон. При чем тут картон в петлице.
При том, что в однои и в другом случае мы имеем нештатные знаки различия. А категорически отрицаем - по штатным.
Поделиться1407-09-2010 18:47:36
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
По петлицам не спорю. Мои - нештатные. Но замша на оф. погонах - штатный вариант, предусмотренный ТУ.
Поделиться1507-09-2010 22:01:14
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Саша, ты прочитай свои предыдущие посты... "Допускалась подкладка и хлястик из байки. Но кант - никогда!" В данном-то случае кант байковый...
Поделиться1607-09-2010 22:19:57
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
admin написал(а):
Саша, ты прочитай свои предыдущие посты... "Допускалась подкладка и хлястик из байки. Но кант - никогда!" В данном-то случае кант байковый...
В данном случае кант из байки сделал тот, кто реставрировал погоны. Не на фабрике.
Не правильно сравнивать кустарно изготовленную петлицу во время войны и отреставрированные погоны после войны.
Поделиться1708-09-2010 09:53:03
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Александр написал(а):
Не правильно сравнивать кустарно изготовленную петлицу во время войны и отреставрированные погоны после войны.
Схоластика и демагогия... При чем тут до войны, во время войны?? Имеем самодельную петлицу и самодельный погон и неважно когда они были САМОДЕЛЬНО изготовлены. Или может быть есть огромная разница между кустарным изготовлением и реставрацией?? Хотя, конечно, что в данном случае понимать под реставрацией...
Поделиться1808-09-2010 15:40:04
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
Лёня! Погон изначально был правильный! Его сукно съела моль. И кто-то вместо сукна нашил байку.
А петлицу изначально сделали неправильной!
Неужели ты разницы не видешь? Где тут схоластика и демагогия?
Поделиться1909-09-2010 08:55:38
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Схоластика и демагогия в "правильном" и "неправильном". Какая разница, что было правильным, а что неправильным?? Петлицу тоже делали по образу и подобию правильных. Суть в том, что эти обе вещи САМОШИТЫЕ, или иначе, обе являются КОПИЯМИ настоящих вещей. И неважно в каком отношении там использовались подлинные фрагменты...
Поделиться2009-09-2010 16:02:40
- Старшина
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
5 дней 15 часов - Сообщений: 172
- Последний визит:
28-10-2013 23:38:46
Нельзя назвать КОПИЕЙ погон полковника. Можно сказать - неудачная реставрация подбоя.
Поделиться2109-09-2010 18:41:07
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
visok написал(а):
Нельзя назвать КОПИЕЙ погон полковника. Можно сказать - неудачная реставрация подбоя.
Тогда много вещей с использованием подлинных фрагментов можно назвать РЕСТАВРИРОВАННЫМИ, а не копиями?
Поделиться2209-09-2010 19:48:00
- Майор
- Откуда: Кантемировка
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
27 дней 9 часов - Сообщений: 2966
- Возраст: 59 [1965-01-08]
- .:
- Последний визит:
Вчера 06:59:20
admin написал(а):
visok написал(а):Нельзя назвать КОПИЕЙ погон полковника. Можно сказать - неудачная реставрация подбоя.Тогда много вещей с использованием подлинных фрагментов можно назвать РЕСТАВРИРОВАННЫМИ, а не копиями?
Леонид, ох ты и упрямый... Был обычный погон. Моль съела подложку. Товарищ заменил съеденое сукно. Это - реставрация.
А теперь копия: товарищ имеет рулончик галуна и на основе собственных материалов и подлинного галуна шьет погоны.
Разницу видишь?
Поделиться2309-09-2010 22:30:24
- Старшина
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
5 дней 15 часов - Сообщений: 172
- Последний визит:
28-10-2013 23:38:46
admin написал(а):
visok написал(а):
Нельзя назвать КОПИЕЙ погон полковника. Можно сказать - неудачная реставрация подбоя.Тогда много вещей с использованием подлинных фрагментов можно назвать РЕСТАВРИРОВАННЫМИ, а не копиями?
Если при реставрации ПОДЛИННОГО галуна использовали бы старый подбой и подходящую нитку тех лет (которые при желании еще можно найти на барахолке), плюс швея с определенными навыками выполнения такой работы, то могла бы получиться качественная РЕСТАВРАЦИЯ.
Поделиться2410-09-2010 02:24:50
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 59 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
16-04-2024 23:36:19
Уважаемые коллеги !ни мне ,ни Вам уже не узнать почему у этого погона такой подбой?то что он не правильный было ясно сразу,зачем употребили байку?, сказать не могу.Я тоже не назвал бы данный погон копией,а вот не правильно восстановленным-ДА. У меня в подборке погон, есть такие ,самодельные ,но носившиеся на форме.Я с ними и поместил его.
Отредактировано term100 (10-09-2010 10:15:12)
Поделиться2510-09-2010 11:15:44
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Александр написал(а):
Леонид, ох ты и упрямый... Был обычный погон. Моль съела подложку. Товарищ заменил съеденое сукно. Это - реставрация.
А теперь копия: товарищ имеет рулончик галуна и на основе собственных материалов и подлинного галуна шьет погоны.
Разницу видишь?
По технологии никакой разницы. Для реставрации "съеденного молью сукна" также берутся подлинный галун и собственные материалы. То есть по сути мы уже имеем не оригинальный погон, а его копию... Вопрос просто решается - ты себе такие реставрированные погоны в коллекцию берешь??
Поделиться2610-09-2010 11:17:55
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
visok написал(а):
Если при реставрации ПОДЛИННОГО галуна использовали бы старый подбой и подходящую нитку тех лет (которые при желании еще можно найти на барахолке), плюс швея с определенными навыками выполнения такой работы, то могла бы получиться качественная РЕСТАВРАЦИЯ.
Что -то очень много таких "ОТРЕСТАВРИРОВАННЫХ" погон гуляет по России
Поделиться2710-09-2010 21:45:50
- Старшина
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
5 дней 15 часов - Сообщений: 172
- Последний визит:
28-10-2013 23:38:46
admin написал(а):
visok написал(а):
Если при реставрации ПОДЛИННОГО галуна использовали бы старый подбой и подходящую нитку тех лет (которые при желании еще можно найти на барахолке), плюс швея с определенными навыками выполнения такой работы, то могла бы получиться качественная РЕСТАВРАЦИЯ.
Что -то очень много таких "ОТРЕСТАВРИРОВАННЫХ" погон гуляет по России
Хорошо отреставрированных почти нет. Почти все что я вижу из подобных - или плохая реставрация (которая даже словом реставрация назвать нельзя), или переделка, или подделка.
Покупать или нет реставрированные вещи - это каждый решает для себя сам. Но если считать все реставрированные вещи копиями - что тогда делать, к примеру, с картинами из музеев, которые реставрировались - на помойку?
Поделиться2810-09-2010 22:53:35
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Картины - это несколько другой случай. Я не думаю, что есть картины, у которых более семидесяти процентов не подлинные материалы... Холст все-таки остается подлинным. В погонах же в лучшем случае есть металлизированное или вискозное поле, которое отнюдь не является подавляющим большинством в погоне. А как быть с суконными погонами?? Если на подлинную картонку нашили новое поле, канты и подбой вместе с хлястиками и перемычками - это тоже отреставрированый подлинник??
Поделиться2911-09-2010 00:38:48
- Старший лейтенант
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 13-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Сообщений: 782
- Последний визит:
13-12-2015 08:56:04
Не факт,что там подлинная картонка.
Может у человека был всего лиш галун.Пошил погоны.Как по мне,то реставрацией не пахнет.
Поделиться3019-09-2010 20:39:37
- Рядовой
- Зарегистрирован: 05-09-2010
- Провел на форуме:
13 часов 24 минуты - Сообщений: 8
- Последний визит:
12-08-2017 23:35:26
У меня есть офицерский погон где подкладка, хлястик и соответственно кант из красной байки, его назвали репарационным. Так может это из той-же оперы?