Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кокарда

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Подскажите кто знает, кокард это всё таки или знак ?

Размер: 41x34

Спасибо

http://s47.radikal.ru/i118/0911/d6/742e4f87a01e.jpg

http://i052.radikal.ru/0911/8e/0490b1da7c1d.jpg

http://i001.radikal.ru/0911/7e/36ab2125a076.jpg

2

Думаю, что Ден может совершенно точно сказать, хотя мне кажется, что это кокарда...

увеличить

3

у меня есть такой знак:

увеличить

4

Так Вы считаете,что это знак?Или все таки кокарда?
И размеры совпадают?
Если можно, покажите обратку.

5

Все говорят, что это знак. На фото нечто подобное встречается и на фуражках.

6

на мой взгляд, это - знак краскома. использование венков было нехарактерно для кокард в 1918-1922 гг. как правило это была либо звезда и/или эмблема (царской армии). хотя однозначно исключать возможность того, что кто-то поставил знак на фуражку исключать нельзя.

размеры примерно совпадают: измерю точно и сфотографирую  обратку в выходные - сейчас нет возможности

7

Спасибо,ответившим.

8

а у морячков на фото кокарда похоже такая (старшинская, обр. 1922 г.):

увеличить

9

вот пример использования подобной звезды (без венка) на фуражке:

увеличить

10

Сережа, фуражка твоя?

11

Александр написал(а):

Сережа, фуражка твоя?

конечно, моя - и фуражка, и кокарда, и знак

12

ksb написал(а):

на мой взгляд, это - знак краскома. использование венков было нехарактерно для кокард в 1918-1922 гг. как правило это была либо звезда и/или эмблема (царской армии). хотя однозначно исключать возможность того, что кто-то поставил знак на фуражку исключать нельзя.

Никаких знаков " краскома" никогда не существовало! Официально был утвержден- нагрудый знак для воинов Красной Армии . Согласно официального описания- это красная звезда с плугом, без какого-либо венка.

Отредактировано Ден (16-12-2009 20:26:20)

13

про "краскомовские" знаки имеется большое количество литературы (напр., Борисов В.А. "Нагрудные знаки советских ВС", Ввведенский Г.Э. "Пять веков русского военного мундира", "Униформа российского военного воздушного флота" Т.1, и пр.) и их факт их ношения подтверждается фотографиями того времени. Сохранилось достаточно большое количество подобных знаков, которые можно увидеть в музеях и частных коллекциях.

приказом Наркомвоена №321 от 7 мая 1918 г. была утверждена красная пятиконечная звезда, которая носилась на треугольной колодке на левой стороне груди (как пример можно посмотреть на фотографии 1918 г. того же Наркомвоена Подвойского). Но такое крепление было неудобным, поэтому московская ювелирная фирма братьев Бовзей, где был размещен заказ первый заказ на изготовление звезд, предложила использовать венки с изображением лавровых и дубовых листьев от старых академических, университетских  и др. знаков. Знаки изготавливались частным образом по индивидуальным заказам и имели огромное количество разновидностей. Это возникло из-за того, что точного описания знака не было. Официально нагрудный знак действительно назывался "Революционный военный нагрудный знак - Красная Звезда" (приказ Наркомвоена №464 от 18 июня 1918 г.)

а вот приказом Наркомвоена №594 от 29 июля 1918 г. применение знака было изменено - он стал называться "красноармейский значок-кокарда" и размещен на околыше фуражки. Однако ношение нагрудного знака не было отменено. На многочисленных фотографиях можно увидеть примеры одновременного ношения обоих знаков (напр., на одной из фотографий Фрунзе)

14

ksb, Вы уж не примите мои слова ,как назидательные, но поверьте , я знаю о чем пишу не из литературы, а из архивных источников.  Если Вы ссылаетесь на приказы, то должны знать, что 594 приказ не изменял применение знака, а устанавливал техническую информацию о звезде. Звезда для РККА была введена до нагрудного знака мартовским приказом  1918 года . В 321м приказе нет ни слова про нагрудное ношение знака.

Я не отрицаю существование звезды в венке, это уж совсем глупо. Я говорю, что знак никогда не именовался, как " краскомовский".
Приказом РВСР № 1379 от 29.05.22 г. отменялось ношение "революционного военного знака - красной звезды" на груди,

Отредактировано Ден (16-12-2009 20:27:11)

15

Ден написал(а):

знак никогда не именовался, как " краскомовский"

с этим спорить не буду - это его обиходное название в среде коллекционеров. я же тоже нигде не утверждал, что это его официальное название

16

Посоветуйте чем ее можно почистить?

17

ksb написал(а):

у меня есть такой знак:

А можно фото обратки? Спасибо.

18

Кажется это один из многих траурных знаков Ленинаhttp://sg.uploads.ru/t/iGxWE.jpg

19

http://sg.uploads.ru/XpeqJ.jpg
Еще такой в сети проходил.

Отредактировано Dwalin (17-04-2015 00:30:21)

20

Столько копий сломали об этом предмете.Однозначно траурный знак .Ни какого отношения к кокардам и краскомам не имеет.

21

Dwalin спасибо.