Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Серебристая пряжка.

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Уважаемые коллеги!
Не вспомню источник. Помогите определиться. Вводились ли в начале 50-х годов на поясные ремни рядового состава войск МВД (МГБ?) пряжки со звездой серебристого цвета?
Отличительные черты:  основа латунная, глубокое хромирование, толщина металла 1мм, а не 2мм, как у Минестерства обороны?

http://s6.uploads.ru/t/JAcyH.jpg
http://s6.uploads.ru/t/ZvV0m.jpg
http://s7.uploads.ru/t/HG806.jpg

2

Скорее всего конкретно эта - творение "умелых рук" имеющих по долгу службы доступ к гальванике.

3

Если бы всё было так просто.....

4

http://www.vedomstva-uniforma.ru/tmil47-53.html

Сержантам присваивались: черный кожаный поясной ремень с бляхой из белого металла с рельефным изображением пятиконечной звезды; шашка с плечевым ремнем черного цвета; кобура черная кожаная с шелковым гарусным револьверным шнуром красного цвета с металлической скобкой.

http://www.vedomstva-uniforma.ru/tmil-11.jpg

http://www.vedomstva-uniforma.ru/tmil-9.jpg

1. Парадная форма одежды офицеров. 2. Повседневная форма одежды офицеров (при несении службы). 3. Повседневная форма одежды генералов (при несении службы). 4. Повседневная форма одежды генералов (в шинели при несении службы). 5. Форма одежды сержантов (при несении службы). 6. Форма одежды сержантов (во время нахождения вне службы). 7. Повседневная форма одежды офицеров (в шинели при несении службы). 8. Зимняя форма одежды сержантов (для северных районов фуражка с башлыком заменялась папахой)

5

Вот спасибо!
И ещё у кого то были, но с коричневым кожанным ремнём......?

6

Ну если приказами владеете, то тогда и ТУ на эти пряжки может выложите?

А заодно объясните такие интересные моменты:
1. Как правило серебристые пряжки (возьмем к примеру ВОХР, охрану лагерей, Ж/Д, шахтеры) все имеют в основе сталь  или цветной БЕЛЫЙ металл покрытый хромированием. Почему здесь исключение?
2. Судя по потёртым граням  звезды - её носили некоторое время, но в местах потертостей также ровно лежит покрытие как на остальном поле, оно не протерто до желтого металла. Это может значить только одно - пряжку носили некоторое время ДО покрытия гальваникой.

И кстати судя по расположению зацепа пряжка после 1952 г изготовления.

Отредактировано Alexander (29-10-2013 10:27:44)

7

Если вопрос ко мне, то я сам задаю вопросы, потому что не знаю и пытаюсь найти ответы...   

Если Вы внимательно посмотрите (увеличите) на первую фотографию, под левым лучом внизу увидете протёртость до желтого металла....

ТУ сам бы хотел узнать.

По остальным вопросам без коментариев, потому что не понял логику и причинно-следственную связь......

8

Alexander написал(а):

эта - творение "умелых рук"

Согласен полностью...
И это так же...с той серии - 2шт. внизу.
http://s6.uploads.ru/t/tB0aS.jpg

9

Ещё раз хочу обратить внимание коллег.
Про рукоблудие - была моя первая мысль, т. к. сам отслужил срочную в Советской армии от рядового до старшины и насмотрелся...  Даже видел, как натирают пряги  ртутью из градусника во время просмотра программы "Время".

Я не утверждаю, что на фото именно искомая пряга!!!
Мы изучаем теорию. По приказу - серебристые пряги были!!!, спасибо коллеге.
Теперь нужно мнение знающих людей, имеющих в колекции 100% пряги ЖД милиции.
По своей повторю.  На ней качественное!!! гальванирование  и она тонкая!!!! Толщина 1мм !!!! А у стандартных солдатских (я перемерил десятка два) - толщина 2мм !!!

Просьба внимательней читать и отличать вопрос от утверждения.

10

Артур Бауман написал(а):

Если вопрос ко мне, то я сам задаю вопросы, потому что не знаю и пытаюсь найти ответы...   
Если Вы внимательно посмотрите (увеличите) на первую фотографию, под левым лучом внизу увидете протёртость до желтого металла....
ТУ сам бы хотел узнать.
По остальным вопросам без коментариев, потому что не понял логику и причинно-следственную связь......
Подпись автораСолдат СССР. Другой присяги не принимал.

Артур, вопрос к mentonet   - приказ-то он выложил. Протертость я видел, но это скорее всего дефект гальваники. Протертсти получаются на наиболее высоких точкх рельефа - это грани звезды, серп и молот.  Логика простая - я убеждён, что это мягко говоря не оригинальная пряжка органов госбезопасности и охраны общественного порядка на железнодорожном и водном транспорте 1947-1953 и поскольку также не имею ТУ на эту пряжку (которая  регламентирует и металл основы пряжки и расположение зацепа) изложил причины на основании чего считаю эту пряжку хромированной солдатской. Расписать ещё подробнее?

11

Артур Бауман написал(а):

Ещё раз хочу обратить внимание коллег.
Про рукоблудие - была моя первая мысль, т. к. сам отслужил срочную в Советской армии от рядового до старшины и насмотрелся...  Даже видел, как натирают пряги  ртутью из градусника во время просмотра программы "Время".
Я не утверждаю, что на фото именно искомая пряга!!!
Мы изучаем теорию. По приказу - серебристые пряги были!!!, спасибо коллеге.
Теперь нужно мнение знающих людей, имеющих в колекции 100% пряги ЖД милиции.
По своей повторю.  На ней качественное!!! гальванирование  и она тонкая!!!! Толщина 1мм !!!! А у стандартных солдатских (я перемерил десятка два) - толщина 2мм !!!
Просьба внимательней читать и отличать вопрос от утверждения.
Подпись автораСолдат СССР. Другой присяги не принимал.

Хотите я покажу классность срочника из моей коллекции с таким же качественным серебристым гальванированием! Причем эмаль совершенно не повреждена.

12

Тут про них писали.
http://blockhaus.ru/forum/index.php?sho … 7&st=0

13

С ВВ части лично отцу домой отправлял пряжку.
Отец высверливал центр,впаивал монету 2 коп гербом наружу.И хромировал.(не никелировал)

Как он говорил,никелем у них на заводе лет как 20 не покрывали....(91г)

Отредактировано Парамоша (29-10-2013 12:41:59)

14

kotjra888 написал(а):

Тут про них писали.
http://blockhaus.ru/forum/index.php?sho … 7&st=0

Спасибо. отличная ссылка.

Кстати теперь не вижу принципиальных различий между пряжкой представленной в теме и моей....

15

Артур Бауман написал(а):

не вижу принципиальных различий между пряжкой представленной в теме и моей....

Там зацеп с друг. стороны и скоба для ремня иначе. И покрытие малость отличаеться.
http://s7.uploads.ru/t/A3B9Z.jpg

Отредактировано kotjra888 (29-10-2013 13:46:13)

16

kotjra888 написал(а):

Там зацеп с друг. стороны и скоба для ремня иначе. И покрытие малость отличаеться.

Отредактировано kotjra888 (Сегодня 13:46:13)

Не притендую на оригинальность, но в конце сороковых, начале пятидесяых,  как раз менялись праворукие пряжки на леворукие...  Так что теоретически возможно.
А тип скобы зависел от производителя (наверняка их было много).   
Узнать бы толщину...?

17

Судя по фото белые пряги РККА БЫЛИ? Или это цвет на фото не тот ....?
http://s7.uploads.ru/t/1aiIy.jpg

18

kotjra888 написал(а):

Судя по фото белые пряги РККА БЫЛИ

Причем тут РККА? Это малограмотная реконструкция!. ИМХО.

Отредактировано МЕХАНИК (29-10-2013 14:22:03)

19

Артур Бауман написал(а):

kotjra888 написал(а):
Там зацеп с друг. стороны и скоба для ремня иначе. И покрытие малость отличаеться.
Отредактировано kotjra888 (Сегодня 13:46:13)Не притендую на оригинальность, но в конце сороковых, начале пятидесяых,  как раз менялись праворукие пряжки на леворукие...  Так что теоретически возможно.
А тип скобы зависел от производителя (наверняка их было много).   
Узнать бы толщину...?
Подпись автораСолдат СССР. Другой присяги не принимал.

Цитирую по ссылке: "Выше описанная форма просуществовала до августа 1952 года, когда в связи с реорганизацией в транспортном ведомстве МГБ, была изменена."
И именно в 1952 г  изменено расположение зацепа на пряжке. Так что шансы, что были изготовлены пряжки и под левую руку крайне малы.
Кстати в начале обсуждения Flack написал что пряжки были именно стальные, а вот у Госана судя по всему выставленная пряжка также изготовлена из армейской.

Отредактировано Alexander (29-10-2013 14:46:56)

20

МЕХАНИК написал(а):

Причем тут РККА? Это малограмотная реконструкция!. ИМХО.

На мой взгляд это ретушированое - расскрашенное фото, хотя фото выгядит старым. Или это не так?

21

kotjra888 написал(а):

МЕХАНИК написал(а):
Причем тут РККА? Это малограмотная реконструкция!. ИМХО.На мой взгляд это ретушированое - расскрашенное фото, хотя фото выгядит старым. Или это не так?
Подпись автораИнтересы:Кокарды, эмблемы, погоны РККА и Сов. Армии.
Отпуск - в РФ закончился.

Так и есть

22

У меня есть оригинальный черный кожанный ремень МГБ на транспорте. Бляха на нем праворукая,изготовлена из латуни, с белым покрытием. Скобы под ремень проволочные, в отличии от показанной Игорем в теме по ссылке. Подлинность ремня у меня не вызывает сомнения,т.к. ко мне он попал более 20 лет назад от бывшего сотрудника МГБ на водном транспорте, впоследствии сотрудника ЛОВДТ.

23

Igor Bozhkov написал(а):

У меня есть оригинальный черный кожанный ремень МГБ на транспорте. Бляха на нем праворукая,изготовлена из латуни, с белым покрытием. Скобы под ремень проволочные, в отличии от показанной Игорем в теме по ссылке. Подлинность ремня у меня не вызывает сомнения,т.к. ко мне он попал более 20 лет назад от бывшего сотрудника МГБ на водном транспорте, впоследствии сотрудника ЛОВДТ.

Если не сложно, измерьте штангенциркулем толщину и сделайте для нас хорошие фото и пряжки и кожи.
Лично буду очень благодарен.

24

По техническим причинам, пока не смогу сделать других сканов. Но у меня сохранились вот такие, сделанные ранее. Толщена бляхи самая обычная, не толще и не тоньше любых других армейских,либо ВМФ.

http://s6.uploads.ru/t/7Rbip.jpg
http://s6.uploads.ru/t/a54gK.jpg

25

http://s7.uploads.ru/t/gWAEy.jpg
http://s6.uploads.ru/t/O3ukA.jpg

А у меня вот в точности как в сообщении № 15. Стальная и толстая.

26

Сдесь столько, возможно обладателей раритетных праворуких серебристых пряжек.  А Вы и не знали........

Может и оригинальную кожу кто покажет.

27

Артур Бауман написал(а):

Сдесь столько, возможно обладателей раритетных праворуких серебристых пряжек.  А Вы и не знали........
Может и оригинальную кожу кто покажет.
Подпись автораСолдат СССР. Другой присяги не принимал.

И самое главное, что никто не может дать 100 % гарантию принадлежности пряжек к МВД. :)