Погоны с установленной фурнитурой - это и есть ЗР!
Но и сама по себе фурнитура на погоне - тоже ЗР. Погон показывает один уровень различия, фурнитура на нём - другой.
Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » Понятие знака различия
Погоны с установленной фурнитурой - это и есть ЗР!
Но и сама по себе фурнитура на погоне - тоже ЗР. Погон показывает один уровень различия, фурнитура на нём - другой.
Слово "в сборе" не видим?
Видел...
А теперь скажите что определяет звание? То есть является знаком различия по званию? Просвет на погоне или звездюлька???
Мне кается те самые звездюльки, которые могут быть установлены например на афганку, на погон без просветов, но тем ни менее от своей величины и положения на хлястике, именуемом для понятливости погоном, обозначать звание от прапорщика до полковника...
сама по себе фурнитура на погоне - тоже ЗР
Фурнитура, установленная на погон, называется ПОГОНОМ ("в сборе")!!!
Ибо она отдельно от погона (как и сам от нее) смысловую нагрузку не несёт!
Да отдельно у нас (да и везде) вообще ничто ничего не несёт! Полный привод, высокий клиренс, особая форма кузова, усиленная подвеска, "проходимый" протектор шин - и вот вам внедорожник.
Но не считать же из-за этого знаком различия только комплект формы "в сборе".
на хлястике, именуемом для понятливости погоном
Вы на хлястике носите звезды?
Вы на хлястике носите звезды?
Конечно, ибо конструктивно погон для афганки это полухлястик...
Илья, вот перед тобой три предмета, какой из них является знаком различия?
Я вижу больше предметов
Правый погон является ЗР. Звёзды на нём являются ЗР по воинскому званию, пуговица является ЗР по принадлежности к ВС государства (отличает погон от погона армянского военнослужащего).
Погон в центре является ЗР старшего офицерского состава СВ и РВСН.
от своей величины и положения
Именно, перечитайте мой пост в самом начале про "значащие факторы"!
А пока звездюлька не установлена на погон (до получения погона "в сборе") она ничего не значит и является просто фурнитурой!
Правый погон является ЗР. Звёзды на нём являются ЗР по воинскому званию, пуговица является ЗР по принадлежности к ВС государства (отличает погон от погона армянского военнослужащего).
Погон в центре является ЗР старшего офицерского состава СВ и РВСН.
В общем, бесполезно!
Опять путаете тёплое с синим!
А пока звездюлька не установлена на погон (до получения погона "в сборе") она ничего не значит и является просто фурнитурой!
Так ведь и погон пока на него не установлены звездюльки ничего не значит и является просто изделием мануфактурной промышленности. А звание определяют на погоне "в сборе" именно звездюльки!
звание определяют на погоне "в сборе" именно звездюльки!
Да не звездюльки, а их размер и расположение!!! А также просветы.
А в совокупности это всё и становится знаком различия по званию!
А в совокупности это всё и становится знаком различия по званию!
+1
Да не звездюльки, а их размер и расположение!!! А также просветы.
А в совокупности это всё и становится знаком различия по званию!
"Совокупность", пришитая на красную косоворотку, чем является?
Всё в мире относительно.
Разумеется нет, т.к. не несли функцию определения конкретного чина/звания, равно как и лампасы...
То есть вы хотите сказать, что знак различия - это только по званию (чину)?
Например, в "Правилах ношения..."
VI. ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ
57. На закрытом кителе, гимнастерке, шинели (в Советской Армии), бекеше и полушубке носят жесткие пристежные погоны. На мундире, тужурке, открытом кителе, шинели (в Военно-Морском Флоте), бушлате и летнем пальто носят полужесткие нашивные погоны. На летнем пальто маршалов Советского Союза - погоны пристежные. И т.д.
Как то коллега Кондор уже назвал людей, пишущих приказы...
Визуальный элемент ФО
ФО - это форма одежды или форменная одежда??
Фурнитура, установленная на погон, называется ПОГОНОМ ("в сборе")!!!
ОХРЕНЕТЬ, договорились!!! Фурнитура - это погон... Да уж, куда нам до ученых...
"Совокупность", пришитая на красную косоворотку, чем является?
Знаком различия, прибитым к забору!
Фурнитура - это погон
Где это у меня написано?
Вопрос Кириллу (с Кондором уже все ясно). Начнем с малого. Что такое в Вашем понятии звезда? И что такое погон? И еще один вопрос - что такое в вашем понятии собственно знак различия?
Моё мнение: знаком различия становится совокупность тех или иных элементов одежды, которая имеет регламентированное смысловое значение. Звёздочка сама по себе смысла не имеет, пока не будет определённым образом объединена с другими элементами. Нашивка по роду войск обр. 1969г. - имеет значение и отдельно от костюма. По крайней мере её значение можно определить.
Кант на старых штанах отставника не знак различия, поскольку не является частью регламентированной одежды и никакого значения не несёт, а на штанах лица состоящего на действительной службе знаком различия является, поскольку оное лицо одето в соответствующую его статусу одежду и кант обозначает в ней род службы.
Предложу такое определение(более или менее универсальное):
Знак различия по званию - это элемент или совокупность элементов форменной одежды изготовленных из ткани , металла или другого материала имитируещего ткань, металл или изделия из них, однозначно указывающие на положение в иерархии сообщества в котором, для определения положения подчинения в иерархии, установлено понятие "звание".
Аналогичные определения можно ввести и для других знаков различия(по должности, по роду войск, по выслуге лет и т.д.)
Можно закидывать тапками, только желательно параллельно предлагать что-то своё...
Станислав, а стоит ли так голову ломать???
Начиналось все со спора по определению "знака различия".
Заканчивается "знаком различия по званию", да еще и с Вашим предложением по определению "знаков различия по должности, по роду войск, по выслуге лет и т.д" ....
Так можно спорить и доказывать бесконечно. А результатом будет, что самый наиглавнейший знак различия - бейджик, с написанным на нем званием, должностью, номером части и Ф.И.О. Причем самое интересное, что бейджик можно прикрепить хоть на майку, в отличие от других знаков различия.
И самое главное, что я не пойму, почему оппоненты так упорно не признают "знаком различия" отдельно взятый "чистый" погон, или звездочку ???
Неужели увидев звездочку, ее тип, размер, материал и способ изготовления, им совсем нечего о ней сказать (это относится и к "чистому" погону)
Наверное потому, что для них знак различия сразу должен определить звание (должность) ... т.е. быть "знаком различия по званию" ...
А то что это звание важно только внутри определенной группы людей, и большинство населения вообще в этом ничего не понимает, не важно!!!
И вот скажите мне на милость, увидев фото Якунина (как показывалось на форуме), как простому человеку (не состоящему в данном сообществе, не знакомому с приказом и не видевшем никогда Якунина) понять кто на нем??? Фуражки с техзнаком нет, пуговицы (да они и не важны, по рассуждениям в данной теме) не видны, от "птички" отказались ... Увидев покрой пинжака и шитье, если хоть чуть-чуть знаком с униформой, он скажет, что "большой начальник", или "маршал".
На этом все. Спорить действительно бессмысленно ...
Звёздочка сама по себе смысла не имеет,
Как это не имеет?? Выше я уже приводил изображения различного типа звездочек - они что напрочь лишены смысла и ни о чем не говорят??
Знак различия по званию - это элемент или совокупность элементов форменной одежды
Вообще-то я бы отказался от термина "знак различия по воинскому званию" и дал бы следующее определение - "Воинское звание военнослужащего определяется регламентированным комплексом знаков различия", потому как к знакам различия отнес бы погоны, просветы, рисунок галуна, звезды и нашивки.
Станислав, а стоит ли так голову ломать???Начиналось все со спора по определению "знака различия".Заканчивается "знаком различия по званию", да еще и с Вашим предложением по определению "знаков различия по должности, по роду войск, по выслуге лет и т.д" ....
Сергей, проблема в том, что общепризнанных определений просто не существует. Отсюда море разногласий - один понимает так, другой эдак. Я считаю что для того, что-бы было о чём предметно поговорить, нужно прийти к общей терминологии(с этого, на самом деле, начинается любая наука).
Иначе все наши разговоры будут напоминать диалог глухого со слепым.
Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » Понятие знака различия