Я немножко знаю про кортики Речного флота обр. 1947 года и даже есть несколько фотографий.
Что касается разработанного вами кортика, то он очень хорош!
Но там есть некоторые ошибки
- это не "офицерский" кортик по определению;
- почему только торговый флот? а другие флоты?

Интересовался темой кортиков, в том числе и современных. Изготавливают их сейчас в Златоусте и Ворсме. Златоустовские - традиционные (ибо тот же самый производитель) обр.  1945-го года с небольшими технологическими изменениями и двуглавым орлом на рукоятке вместо герба СССР. Ворсминские несколько отличаются от образца 1945 года, в первую очередь литыми деталями ножен и клинком. И те, и другие выпускаются в так называемом "сувенирном" варианте - без заточки клинка и сертификатом, что не является ХО, дабы не нарушать закон. Обе модели выпускались по заказу различных ведомств с различными символиками на устье, вплоть до ГИБДД,  но не официально, а как сувенирка. Обсуждаемый кортик, как мне кажется, Ворсминский. И если его официально утвердят - интересно было бы приобрести в коллекцию, ибо Ворсминского пока что нет. И пару лет назад проходила информация, что Минобороны сейчас заказывает кортики в Ворсме, а не в Златоусте, как раньше.

Отредактировано Komsomolets (25-04-2013 22:16:25)

Что касается этого кортика, то главным недостатком я считаю государственную безликость. По моему мнению, на гайке или на ножнах должен быть изображен либо гос. герб, либо  другая эмблема, показывающая принадлежность владельца к Российскому Торговому Флоту.

Вообще-то на типовых ворсминских кортиках на гайке, которая держит рукоять, изображен Государственный герб. Там, где на общепринятых звезда. Так что ситуация поправимая, если с замечаниями согласятся.

Полагаю, что в ныншених обстоятельствах постановка вопроса о введении кортика для "торгового" флота неуместна...Весь флот частный...Поэтому и незачем ему кортики...Ну а если это просто подарочный сувенир, то символика может быть какой угодно...Все-таки интересно откуда информация по ношению кортиков в 20-х и 30-х годах...

Отредактировано general-director (26-04-2013 12:26:56)

В 20-е и 30-е в СССР использовались кортики царского образца с символикой, измененной на советскую. Насчет "официальности" оных идут споры до сих пор. В 1940-м году, насколько я понимаю, была реформа вооружения, в ходе которой были приняты на вооружение образцы оружия, с которыми СССР вступил в ВОВ. В том числе основные образцы ХО, которые известны и поныне:  шашка нач. состава КА обр. 1940 года, т.н. "подзнаменка", производится и используется до сих пор в почетных караулах, Шашка генеральская - она же, но в железных ножнах и сабельным креплнеием, палаш курсантов ВМФ, нож армейский НА-40, генеральский кортик обр. 1940 года - отменен в 1945-м году, кортик офицерский ВМФ обр.1940 г - фактически прототип кортика 45-го года, но без защелки и с другой технологией нанесения изображений рисунка на устье и герба СССР на рукояти. По кортикам СССР в 2009 г. известный в определенных кругах коллекционер издал книгу (ссылка первая попавшаяся из гугла) http://www.biblio-globus.us/description … no=9414635 в которой фактически подытожил информацию по кортикам СССР на тот период, обсужденную и принятую за достоверную на интернет-форумах соответствующей тематики.

Отредактировано Komsomolets (26-04-2013 22:46:52)

Про НКВТ к сожалению ничего не слышал. Про кортики НКПС знаю только то, что были введены в 1943 году для высшего нач. состава, в том же году для НКИД. Оба были разработаны на основе кортика образца 1940 года, отличались отделкой эфеса и ножен. Долгое время на "Лейбштандарте" продавался кортик прокуратуры за сумасшедшие деньги. Читал, что якобы переделка из военно-морского и неофициальный.

Уточню, что  "СЦ" №52 еще не читал, потому и спрашиваю....

Уважаемые Коллеги! Искренняя благодарность за высказанные мнения! И несколько пояснений. О названии "Офицерский". Это, к сожалению, дань правовой стороне вопроса. Дело в том, что сертификат о непринадлежности к ХО выдан на типовой кортик с названием "Офицерский". И такой сертификат дают на все подобные кортики. Так что "Офицерский" - условность. Вопрос об офицерах торгового флота в наши дни, по моему мнению, тоже нуждается в прояснении. Существующая униформа уже совершенно не отражает реалий. В царском военном флоте, к примеру, существовали, как мы все хорошо помним, кондукторы. (И имели право на ношения кортика). А к кому сейчас причислить матроса, отработавшего 20 лет, опытного, дисциплинированного наставника молодёжи? Аналогия с институтом кондукторов прямо-таки напрашивается. Такой матрос имеет полное право и даже (ИМХО) должен иметь и носить кортик. Теперь о государственной принадлежности. В целом согласен, может быть и государственная символика, но снова правовые вопросы возникают и наверняка необходимость дополнительных согласований. Тем не менее, вопрос остаётся и будет дальше как-то рассматриваться. Касательно всех других флотов - рыбного, речного, спасателей и т.д., как и написано на сайте, считаем, что этот кортик универсален, по крайней мере пока, до тех пор, пока он снова не укорениться в сознании людей, как символ профессиональной гордости, а не некий театральный атрибут, как многие сейчас, к сожалению, полагают. И носить его имеют право все "водоплавающие". Далее - о частном флоте. Да, это так, флот - частный, но моряки - российские. И мы считаем, что гордость за свою профессию, за старые традиции, за доблесть дедов - категория вне формы собственности и флага регистрации. Кортики для военных сейчас действительно выпускает Ворсма, завод выиграл тендер. Сведения о кортах торгового флота в 20-30-е годы - из инета, потому и пишу "якобы". Инфа очень скупа, оттого и прошу всех поделиться, если есть чем. Благодарю за внимание.

Незачем гражданскому "коммерциолизированному" флоту кортики...(ИМХО конечно)...Пустая тема на мой субъективный взгляд конечно...Кондукторы (мичманы, старшины) тут на мой взгляд ни причем...Равно как и Прокуратура СССР, которая шпаги (кортики) получила ровно на тот период времени пока классные чины прямо соответствовали воинским званиям...Ушло уравнимание - расстались и с кортиками...Хорошо бы конечно поподробнее обсудить тему наличия в торговом флоте 20-х-30-х годов кортиков...Откуда такая информация, и есть ли документы...

Отредактировано general-director (13-05-2013 23:32:15)

Согласен, тем более, что была одна европейская страна, где выхода к морю нет географически, а адмирал был...Так же и здесь...Кортики есть, а суда - уж как получится...При нынешнем состоянии всего традицию возраждать это все равно, что сажать картошку на болоте - кидаешь бульбаши в трясину и ждешь на соседней кочке, когда они прорастут?

Коллега, есть ли там ссылка: архив такой-то, фонд, опись, дело, листы с...по...?

Отредактировано general-director (11-06-2013 12:51:50)

Так и с этим сухопутным адмиралом. Вот Чехословакия имела когда-то реальный океанский транспортный флот, с портом приписки Прага (лично не раз встречал), они арендовали для этого флота причалы в Германии и Польше. Так что там вплне статский адмирал мог быть. Это мейчас в их министерстве транспорта сидят по морской части 3-5 человек и уж погоны-то, да, будьте-нате! А флота давно нет, а та 1000 моряков (уже меньше), что осталась от социализма, так же ходит у чужаков. Но собирается вместе попить пивка в одной пивнухе, то есть общность, как таковую, сохранили.

Ну, коллега, отчего же Вы так резко? Конечно, я говорю не про матросов. Утилитарные предметы, которые имели в старину в "матросском сундучке" (рундучке) - бцманы - дудку, штурманы - секстан и хронометр (или часы с хронометрическим ходом), астрономические таблицы; боцманы- дудку. Кортик, соответственно - штурманы, плотники (они в 19 веке часто были приравнены к офицерам), иногда, полагаю (но не уверен) и боцманы. И кстати, на военном корабле нет Капитанов - там Командиры. Ну и понятно, что далеко не все сведения история (вкупе с историографией) доносят до нашего времени. А про матросов я думаю, что социальный статус современного матроса уже достаточно высок. Проработавший на флоте более 10 лет матрос - уже по факту специалист в ранге как минимум мичмана, если провести аналогию с ВМФ. И кортик при параде носить (как и мичман) может.

Как минимум спорный тезис...