Пожалуйста помогите разобраться, что за форма?
Обратите внимание на темляк.
Заранее спасибо за помощь.
Помогите разобраться, что за форма?
Сообщений 1 страница 30 из 35
Поделиться105-02-2013 20:19:26
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
Поделиться206-02-2013 12:27:48
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Вчера 15:11:34
8-ой драгунский Астраханский полк
Поделиться306-02-2013 13:46:10
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
спасибо. хотел уточнить , а разьве у астраханского полка околышек на фуражке не желтый ?и забыл написать , на обороте надпись сделана - письмо брату , датированна 1924 годом из сербии.
Поделиться406-02-2013 13:55:47
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Вчера 15:11:34
Olaf написал(а):
спасибо. хотел уточнить , а разьве у астраханского полка околышек на фуражке не желтый ?и забыл написать , на обороте надпись сделана - письмо брату , датированна 1924 годом из сербии.
темно-зеленый
Поделиться506-02-2013 13:56:53
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Жёлтый цвет на ч/б фотографиях практически неотличим от чёрного.
Поделиться606-02-2013 14:00:56
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Вчера 15:11:34
Молитовский написал(а):
Жёлтый цвет на ч/б фотографиях практически неотличим от чёрного.
околыши были именно темно-зелеными
Поделиться706-02-2013 19:23:05
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
а не может фуражка быть марковских частей например,фото позднее,погоны оставил свои, и полк входил во всюр.да и письмо из сербии.
Поделиться806-02-2013 20:10:00
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Марковцы не носили вензелей старой Русской Армии.
Оборот фото,пожалуйста!
Поделиться906-02-2013 20:21:38
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
фото скину. еще вопрос ,снизу на фуражке (не помню как называется ) полоса белая,ее нет на таблицах по форме ,в частности у 8 др. астраханского полка. да,и еще. посмотрел в описании - темляк собран ниткой по низу,а здесь распушенный ,такое допускалось ?
Отредактировано Olaf (06-02-2013 20:34:15)
Поделиться1006-02-2013 20:57:59
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Olaf написал(а):
полоса белая
...выпушка
Olaf написал(а):
здесь распушенный
...кавалерийский
Поделиться1112-02-2013 12:51:59
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
здравствуйте. извините, может я чего то не понимаю, но на таблицах униформы 8 астраханский драгунский полк изображен с желтыми погонами с белой выпушкой,с фуражкой с желтым околышком и двумя белыми выпушками. в описании написано - на желтый погон с белыми выпушками нашивались офицерские галуны. если можно скиньте изображение с зеленым прибором.с уважением Олаф Кулакофф.
Поделиться1212-02-2013 13:32:23
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Какими Таблицами пользовались?
Поделиться1312-02-2013 13:50:53
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
все . спасибо. у шенка нашел. до этого смотрел в английской литературе. там упорно рисуют желтую фуражку . еще вопрос , офицерские погоны получается серебряные с золотым вензелем. а просвет какого цвета ? и выпушка.?
Отредактировано Olaf (12-02-2013 13:57:51)
Поделиться1413-02-2013 12:07:00
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Вчера 15:11:34
Olaf написал(а):
все . спасибо. у шенка нашел. до этого смотрел в английской литературе. там упорно рисуют желтую фуражку . еще вопрос , офицерские погоны получается серебряные с золотым вензелем. а просвет какого цвета ? и выпушка.?
Отредактировано Olaf (Вчера 09:57:51)
так ведь у Шенка все нарисовано! просвет желтый, выпушки белые
а что за английская литература?
Поделиться1513-02-2013 17:13:14
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
книга Spencer Anthoni Coil - Uniforms cavalry of the Russian Armed in World War 1. стоит 230 долларов ,а ошибок куча. про шенка как то забыл. у меня там рисунки мелкие ,решил уточнить. спасибо за информацию.
Поделиться1613-02-2013 18:15:25
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
Коллеги, по Шенку у драгун все выпушки на фуражках были одинаковые, приборного цвета. Здесь же выпушки на околыше белые. Так носили только кирасиры. Полагаю, что это государев эскадрон одного из кирасирских полков. Вензель похож на вензель вдовствующей императницы. Так что возможно кавалергард.
Поделиться1713-02-2013 18:23:03
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Вчера 15:11:34
Olaf написал(а):
книга Spencer Anthoni Coil - Uniforms cavalry of the Russian Armed in World War 1. стоит 230 долларов ,а ошибок куча. про шенка как то забыл. у меня там рисунки мелкие ,решил уточнить. спасибо за информацию.
спасибо! погуглю
Поделиться1813-02-2013 18:28:27
- Старший лейтенант
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 15-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Сообщений: 990
- Последний визит:
Вчера 15:11:34
polygon написал(а):
Коллеги, по Шенку у драгун все выпушки на фуражках были одинаковые, приборного цвета. Здесь же выпушки на околыше белые. Так носили только кирасиры. Полагаю, что это государев эскадрон одного из кирасирских полков. Вензель похож на вензель вдовствующей императницы. Так что возможно кавалергард.
Подпись автора
Васильев Кирилл Сергеевич
Мой сайт "Васильевский Полигон" http://polygonv.narod.ru
в гвардии вензель вдовствующей императрицы не носили
Поделиться1913-02-2013 19:05:58
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
Значит, вензель Н2, но всё равно, кирасир.
Поделиться2013-02-2013 20:18:22
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
По Звегинцову:околыш жёлтый,выпушка белая.Тулья:Белая,выпушка жёлтая...
Поделиться2113-02-2013 20:51:23
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
Приказ по в.в. Июня 17-го дня 1908 года. № 277.
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 8-й день Апреля, 10-й и 20-й дни Мая и в 8-й день Июня 1908 года, Высочайше повелеть соизволил:
1) 9-ти армейским драгунским полкам, сформированным из кирасирских, присвоить форму обмундирования, согласно прилагаемым описанию лит. А, ведомости № 1 и чертежам: мундир – колет темно-зеленого сукна с воротником из белого сукна, клапанами на воротнике и обшлагами на рукавах из приборного сукна и фуражку с тульей и дном белого сукна, околышем темно-зеленым (в 13-м Военного Ордена полку – черным плисовым), выпушками по верхнему и нижнему краям околыша и по верхнему кругу из приборного сукна;
ОПИСАНИЕ
Формы обмундирования для генералов, штаб и обер-офицеров и нижних чинов 9-ти драгунских полков, сформированных из кирасирских.
Для нижних чинов.
Фуражка (с козырьком). Существующего образца (приказы по военному ведомству 1881 года № 313 и 1907 года № 644) из белого сукна, околыш темно-зеленый, выпушки по краям околыша и по верхнему кругу фуражки по цвету приборного сукна (см. вед. № 1), с наружным подбородным черным лакированным ремнем и 2-мя металлическими малого размера пуговицами (по цвету прибора), прикрепленными с боков фуражки на околыше. На ремне положены гайки (Как показано на чертеже фуражки, приложенном к описанию форм обмундирования армейских уланских и гусарских полков (приказ по военному ведомству 1908 года № 155)
Поделиться2213-02-2013 22:34:11
- Ефрейтор
- Откуда: Стокгольм. Швеция.
- Зарегистрирован: 05-02-2013
- Провел на форуме:
4 часа 50 минут - Сообщений: 14
- Возраст: 58 [1965-06-10]
- Последний визит:
17-02-2013 20:53:11
господа,простите уже запутался.все таки кто ?
Поделиться2313-02-2013 22:39:37
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Опирайтесь на информацию по Звегинцову.
Поделиться2413-02-2013 22:46:01
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
Звегинцев выше Государя Императора! Ну, коллега, Вы даёте!!!
Не забывайте, что работы Шенка считались почти официальными, а Звегинцев работал в эмиграции, значит, во многом по памяти.
Поделиться2513-02-2013 22:56:08
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
polygon написал(а):
работы Шенка считались почти официальными
Кем считались?
Государем..?
Поделиться2613-02-2013 23:13:35
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
Вам процитированный приказ по военному ведомству не Указ? Он абсолютно доказывает, что данное фото к драгунам отношения не имеет. Остаются кирасиры. Звегинцов ошибся, это в его положении вполне естественно.
Поделиться2713-02-2013 23:27:52
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Как насчёт Шифровок в Шенке?
Поделиться2814-02-2013 00:57:17
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
В кирасирских полках вензеля Императора полагались офицерам эскадронов Его Величества в Л-гв.Конном и Л=гв.Кирасирском Его Величества ("желтом") полках. (ПВВ 1897г. №321 и №343)
Про везель Вдовствующей Императрицы, Вы, коллега Молитковский, правы. Поскольку, галун на погоне скорее всего серебряный, то получается, что на фото желтый кирасир.
Что касается Звегинцова, то он, скорее всего, показал цвета фуражек не драгунских полков начала ХХв., а кирасирских времен АлександрII
Поделиться2914-02-2013 01:01:49
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Это Астраханский драгун,Коллега!
Попробуйте поискать Приказы поближе к 1914 году.Представленный снимок-периода Мировой войны...
Поделиться3014-02-2013 01:58:21
- Подполковник
- Откуда: Кострома
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Сообщений: 3525
- Возраст: 69 [1954-10-06]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 01:49:40
Молитовский написал(а):
Попробуйте поискать Приказы поближе к 1914 году.Представленный снимок-периода Мировой войны...
Ну уж дудки! Хотите, чтобы я сам искал доказательсва своей вины. Это, сударь, не по закону и не по понятиям!
Я свои доказательства выложил. Теперь Ваша очередь. Не найдёте, признавайте поражение 
!