Коллеги, из приложения 2 к Приказу МРФ СССР №281 от 24.09.1947 г. известно, что весь прибор (эмблемы, шнуры, украшения на козырьках и т.д.) устанавливается соответственно:
золотой для эксплуатационно-судовой и технической службы;
серебряный – для административной службы, студентов ВУЗов, учащихся речных училищ и техникумов.
Из этого же источника известно, что курсанты и студенты проходят по административной службе.
Однако в "ИНСТРУКЦИИ о порядке аттестования и присвоения персональных званий начальствующему составу Министерства речного флота" сказано:
"студентам ВТУЗов и учащимся речных училищ и техникумов, выполняющим обязанности старост курсов, групп и другие административные должности в период нахождения в учебном заведении, присваиваются соответствующие персональные звания младшего начальствующего состава по технической службе".(выделено мной).
Таким образом получается, что два курсанта с одинаковыми знаками различия (и со знаками одного цвета) принадлежат к разным службам (староста к технической, а простой курсант - к административной).
Теперь вопрос: зачем такие сложности? Почему , вдруг, курсанты-механики или судоводители вообще должны проходить по административной службе?
Служба курсантов МРФ
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться122-05-2010 17:07:27
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Поделиться222-05-2010 22:48:30
- Младший сержант
- Зарегистрирован: 13-03-2010
- Провел на форуме:
1 день 3 часа - Сообщений: 32
- Последний визит:
15-04-2018 16:19:32
Рискну предположить, что дело в денежном довольствии, возможно для курсантов технической службы существовали дополнительные выплаты, которые по полагались по административной службе, и что-бы стимулировать старост курсов и прочих, занимающих административные должности, придумали такую "фишку".
Поделиться322-05-2010 22:58:37
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Спасибо!
Как версия - вполне логично. Однако старосту группы (курса) ведь можно просто повысить в звании, например, до старшины 2 класса (1 класса), соответственно, вырастет и денежное довольствие.
Поделиться402-04-2012 15:34:33
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Я вот размышляю, а что такое "закрытые учебные заведения"?
Поделиться502-04-2012 16:59:48
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
такое "закрытые учебные заведения
Если я правильно помню, это речные училища закрытого типа, созданные постановленим ГОКО № 6055 от 1944 года "О мероприятиях по подготовке командных кадров речного флота" путем преобразования речных техникумов, могу ошибаться конечно...А закрытого типа видимо означает, что учащиеся на казарменном положении находятся...
Отредактировано general-director (02-04-2012 17:02:05)
Поделиться602-04-2012 17:01:30
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
дело в денежном довольствии
Не знаю, нсколько это влияет на обсуждаемую тему, но в гражданских ведомствах окладов за персональные звания не существовало...
Поделиться702-04-2012 17:08:25
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
речные училища закрытого типа
Правильно!
А тогда вопрос были ли ВУЗы закрытого типа?
Отредактировано Кондор (02-04-2012 17:15:48)
Поделиться802-04-2012 19:15:04
- Младший сержант
- Откуда: Санкт Петербург
- Зарегистрирован: 18-11-2010
- Провел на форуме:
4 дня 11 часов - Сообщений: 28
- Возраст: 59 [1965-09-29]
- Последний визит:
03-07-2020 23:16:29
ВУЗы были только закрытого типа. Средние закрытого и открытого (техникумы)
Поделиться902-04-2012 19:16:45
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
ВУЗы были только закрытого типа.
Спасибо!
А ВУЗ и ВТУЗ - это разные вещи?
Поделиться1002-04-2012 19:23:26
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 67 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
ВТУЗ -
Это Высшее Техническое Учебное Заведение. В 70-х были в основном при крупных промышленных предприятиях, например ЗиЛ. Именовался завод-ВТУЗ. Рабочие получали В/О без отрыва отпроизводства.
Поделиться1102-04-2012 19:24:16
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
например ЗиЛ.
Речное? 
Поделиться1202-04-2012 19:27:20
- Младший сержант
- Откуда: Санкт Петербург
- Зарегистрирован: 18-11-2010
- Провел на форуме:
4 дня 11 часов - Сообщений: 28
- Возраст: 59 [1965-09-29]
- Последний визит:
03-07-2020 23:16:29
Морских ВТУЗов не было. Высшие технические учебные заведения начали развивать в 70-х годах. Они приписывались к какому то заводу и студенты один курс учились на дневном на втором курсе переводились на вечернее образование и днем работали на заводе, а вечером учились, на третьем курсе опять на дневное переходили. Я слышал что это было как бы эксперементальное УЗ, далее собирались и другие переводить на эту систему, но не пошло почему то. Хотя почему были в Питере например и сейчас есть ВТУЗ, может и остальные остались.
Поделиться1302-04-2012 19:28:14
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 67 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
Речное?
По крайней мере на берегу р.Москва.
Поделиться1402-04-2012 19:29:28
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Морских ВТУЗов не было.
Речь за речфлот, а там были. Вот я и хочу разобраться.
Если, допустим, ЛИИВТ был закрытым ВУЗом, то что такое ВТУЗ МРФ?
Поделиться1502-04-2012 19:30:57
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
По крайней мере на берегу р.Москва.
Тогда я тоже закончил речной ВУЗ, ибо здание физико-математического факультета ИГУ расположено на набережной Ангары. 
Поделиться1602-04-2012 19:53:26
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Если, допустим, ЛИИВТ был закрытым ВУЗом, то что такое ВТУЗ МРФ?
Коллеги, никто не знает?
Поделиться1703-04-2012 00:52:33
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
К сожалению, про МРФ не совсем знаю, посольку надо ксерокс заказать пГОКО, но аналогичное по содержанию пСНК в отношении ГУСМП 1945 года звучало так: установить, что Высшее Арктическое морское уичилище Главсевморпути при СНК СССР является высшим техническим учебным заведением....закрытого типа, курсанты которого живут при училище на государственном содержании. Наверно и ЛИИВТ также преобразовывался...
Отредактировано general-director (03-04-2012 00:53:28)
Поделиться1803-04-2012 09:24:13
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 67 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
ВУЗы были только закрытого типа
Это как? Когда?
Отредактировано МЕХАНИК (03-04-2012 09:24:41)
Поделиться1903-04-2012 09:32:57
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 67 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
то что такое ВТУЗ МРФ?
"А был ли мальчик?"Ведь ВТУЗы предусматривалось создавать при крупных промышленных предприятиях, по крайней мере гласит пост. Совмина п1425 от 30.12.1959г. Следовательно ВТУЗы МРФ МОГЛИ БЫТЬ при ССЗ или СРЗ (других крупных заводов в системе нет)!. Так вот были ли они в действительности?
Поделиться2003-04-2012 12:39:27
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
"А был ли мальчик?"
Для студентов ВТУЗ установлены погоны... далее по описанию (Приказ МРФ...)
ВТУЗы МРФ МОГЛИ БЫТЬ при ССЗ или СРЗ (других крупных заводов в системе нет)!
Та вот это и выясняет: были или нет!
Поделиться2103-04-2012 12:57:17
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 67 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
были или нет!
Объяснить не могу, но сдается что не было. Посмотрел навскидку историю несколбких ССРЗ, нигде нет упоминания об этом явлении.
Поделиться2203-04-2012 12:59:03
- Подполковник
- Откуда: МОСКВА
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 22 дня - Сообщений: 4063
- Возраст: 67 [1957-09-21]
- .:
- Последний визит:
02-12-2018 10:39:33
Для студентов ВТУЗ установлены погоны...
Как и для студентов ВУЗов.
Поделиться2303-04-2012 13:21:19
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Как и для студентов ВУЗов.
Если мы найдём информацию, что ВУЗ и ВТУЗ - это разные вещи, то мы докажем , что погоны у них были разные.
Поделиться2403-04-2012 13:49:35
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Высшее Арктическое морское уичилище Главсевморпути при СНК СССР является высшим техническим учебным заведением....закрытого типа, курсанты которого живут при училище на государственном содержании
Спасибо, Алексей!
То есть ВТУЗ, это не всегда при заводе.
Поделиться2503-04-2012 13:57:50
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Сообщений: 4502
- Возраст: 58 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 00:03:01
Высшие учебные заведения:
Астррыбвтуз - Астраханский Технический Институт Рыбной Промышленности и Хозяйства
ДВИМУ - Дальневосточное Высшее Инженерное Морское Училище (в 50-е Владивостокское ВИМУ)
ДПИ - Дальневосточный Политехнический Институт (фак "судостроение" )
ДальРыбвтуз - Дальневосточный Технический Институт Рыбной Промышленности и Хозяйства
ГИИВТ - Горьковский Институт Инженеров Водного Транспорта
КВИМУ - Калининградское Высшее Инженерное Морское Училище
КТИ - Калининградский Технический Институт
ЛИИВТ - Ленинградский Институт Инженеров Водного Транспорта
ЛВИМУ - Ленинградское Высшее Инженерное Морское Училище
ЛКИ - Ленинградский Корабельный Институт
МВИМУ - Мурманское Высшее Инженерное Морское Училище
МИИВТ - Московский Институт Инженеров Водного Транспорта
НКИ - Николаевский Корабельный Институт
НВИМУ - Новороссийское Высшее Инженерное Морское Училище
НИИВТ - Новосибирский Институт Инженеров Водного Транспорта
ОВИМУ - Одесское Высшее Инженерное Морское Училище
ОИИМФ - Одесский Институт Инженеров Морского Флота
СПИ - Севастопольский Приборостроительный Институт ("судомеханический" фак)
ТПИ - Таллинский Политехнический Институт (фак "судостроение")
Поделиться2603-04-2012 16:13:52
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
А вот не может быть такого, чтоб некоторые факультеты - закрытые, остальные свободные?
Например: эксплуатационный, механический и гидротехнический - закрытые;
а инженерно-экономический - открытый?
Поделиться2703-04-2012 16:31:21
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Сообщений: 4502
- Возраст: 58 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 00:03:01
Например: эксплуатационный, механический и гидротехнический - закрытые;
а инженерно-экономический - открытый?
По аналогии с медвузами, где ВМедФ.
Поделиться2803-04-2012 16:33:23
- Подполковник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 23-12-2009
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Сообщений: 4502
- Возраст: 58 [1966-08-27]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 00:03:01
гидротехнический - закрытые
На начало 50-х вполне возможно, для военно-речного управления МРФ.
Поделиться2903-04-2012 16:40:40
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
для военно-речного управления МРФ.
Насколько я понимаю там служили военные моряки и инженеры (сапёры).
Их не готовил МРФ для себя.
Поделиться3003-04-2012 17:24:05
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
военно-речного управления МРФ
там служили военные моряки и инженеры (сапёры).
Насколько я знаю отдельно для ГВРУ (за одним исключением) кадры не готовили...
В ГВРУ МРФ служили и гражданские на общих основаниях для каждой из категорий служащих...и носили ту же форму и персональные звания, что и весь остальной речфлот во всяком случае с 47 года, в вот что было в период с 44 по 47 у гражданских служащих ГВРУ - предмет дальнейших изысканий...
Отредактировано general-director (03-04-2012 17:25:27)