Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение органов госбезопасности СССР » Помогите пожалуйста с погонами специальной связи в 1970 годах
Если я правильно помню термин "офицерский состав" применяется только к лицам, проходящим военную службу (военнослужащим) и имеющим воинские звания..Если правильно помню такой подход был закреплен еще в 43 году двумя указами ПВС при введении понятия "офицер" вместо "командиров"...Могу ошибаться конечно....Все остальные виды званий (специальные, персональные) - "начальствующий состав"...
Отредактировано general-director (04-10-2012 10:29:21)
например такой: Приказ МВД СССР от 12.11.1958 N 925
О переводе некоторых должностей начальствующего и офицерского состава органов и войск МВД в категорию должностей, подлежащих замещению служащими. Но Вы правы, в настоящее время такого понятия нет, но спор был о том, ч то в системе МВД нет офицеров. Они есть!
ФЗ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 8. Специальные звания
1. Специальные звания, установленные по должностям в органах внутренних дел, присваиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Учреждаются следующие специальные звания:
1) рядовой состав: рядовой полиции, рядовой внутренней службы, рядовой юстиции;
2) младший начальствующий состав:
а) младший сержант полиции, младший сержант внутренней службы, младший сержант юстиции;
б) сержант полиции, сержант внутренней службы, сержант юстиции;
в) старший сержант полиции, старший сержант внутренней службы, старший сержант юстиции;
г) старшина полиции, старшина внутренней службы, старшина юстиции;
д) прапорщик полиции, прапорщик внутренней службы, прапорщик юстиции;
е) старший прапорщик полиции, старший прапорщик внутренней службы, старший прапорщик юстиции;
3) средний начальствующий состав:
а) младший лейтенант полиции, младший лейтенант внутренней службы, младший лейтенант юстиции;
б) лейтенант полиции, лейтенант внутренней службы, лейтенант юстиции;
в) старший лейтенант полиции, старший лейтенант внутренней службы, старший лейтенант юстиции;
г) капитан полиции, капитан внутренней службы, капитан юстиции;
4) старший начальствующий состав:
а) майор полиции, майор внутренней службы, майор юстиции;
б) подполковник полиции, подполковник внутренней службы, подполковник юстиции;
в) полковник полиции, полковник внутренней службы, полковник юстиции;
5) высший начальствующий состав:
а) генерал-майор полиции, генерал-майор внутренней службы, генерал-майор юстиции;
б) генерал-лейтенант полиции, генерал-лейтенант внутренней службы, генерал-лейтенант юстиции;
в) генерал-полковник полиции, генерал-полковник внутренней службы, генерал-полковник юстиции;
г) генерал полиции Российской Федерации.
3. Специальное звание присваивается сотруднику органов внутренних дел в соответствии с замещаемой должностью.
например такой: Приказ МВД СССР от 12.11.1958 N 925
О переводе некоторых должностей начальствующего и офицерского состава органов и войск МВД в категорию должностей, подлежащих замещению служащими. Но Вы правы, в настоящее время такого понятия нет, но спор был о том, ч то в системе МВД нет офицеров. Они есть!
ФЗ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 8. Специальные звания
1. Специальные звания, установленные по должностям в органах внутренних дел, присваиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Учреждаются следующие специальные звания:
1) рядовой состав: рядовой полиции, рядовой внутренней службы, рядовой юстиции;
2) младший начальствующий состав:
а) младший сержант полиции, младший сержант внутренней службы, младший сержант юстиции;
б) сержант полиции, сержант внутренней службы, сержант юстиции;
в) старший сержант полиции, старший сержант внутренней службы, старший сержант юстиции;
г) старшина полиции, старшина внутренней службы, старшина юстиции;
д) прапорщик полиции, прапорщик внутренней службы, прапорщик юстиции;
е) старший прапорщик полиции, старший прапорщик внутренней службы, старший прапорщик юстиции;
3) средний начальствующий состав:
а) младший лейтенант полиции, младший лейтенант внутренней службы, младший лейтенант юстиции;
б) лейтенант полиции, лейтенант внутренней службы, лейтенант юстиции;
в) старший лейтенант полиции, старший лейтенант внутренней службы, старший лейтенант юстиции;
г) капитан полиции, капитан внутренней службы, капитан юстиции;
4) старший начальствующий состав:
а) майор полиции, майор внутренней службы, майор юстиции;
б) подполковник полиции, подполковник внутренней службы, подполковник юстиции;
в) полковник полиции, полковник внутренней службы, полковник юстиции;
5) высший начальствующий состав:
а) генерал-майор полиции, генерал-майор внутренней службы, генерал-майор юстиции;
б) генерал-лейтенант полиции, генерал-лейтенант внутренней службы, генерал-лейтенант юстиции;
в) генерал-полковник полиции, генерал-полковник внутренней службы, генерал-полковник юстиции;
г) генерал полиции Российской Федерации.
3. Специальное звание присваивается сотруднику органов внутренних дел в соответствии с замещаемой должностью.
я вам про милицию говорю
В приказе МВД СССР, приведенном Вами Коллега Андрюха74 в качестве примера все очень четко - у кого воинские звания - те офицеры , у кого специальные звания - те начальствующий состав .. поэтому и написано начальствующего и офицерского состава органов и войск МВД ...
Отредактировано general-director (04-10-2012 10:37:55)
Согласен!!! В войсках МВД (НКВД) был офицерский состав. Остальные- рядовой и начальствующий. Но ОФИЦЕРЫ были! К какому бы составу они не относились!
Согласен!!! В войсках МВД (НКВД) был офицерский состав. Остальные- рядовой и начальствующий. Но ОФИЦЕРЫ были! К какому бы составу они не относились!
где вы видите,что в милиции были офицеры?есть в приказах четкие определения. general-director вам тоже это пытался объяснить.
почитайте внимательно приказ.
А разве сотрудник милиции или другой системы, имеющий спецзвание от лейтенанта и выше не является офицером?
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Офицер (нем. Offizier, через позднелатинское officiarius — должностное лицо, от лат. officium — должность)[3] — должностное лицо силовых структур, таких как вооруженные силы или полиция (милиция), прошедшее специальную подготовку к службе (обычно это профильное высшее образование), получившее соответствующее образованию, опыту службы и заслугам воинское или специальное звание и могущее быть уполномоченным либо уполномоченное занимать соответствующую званию одну из командных должностей по профилю своей подготовки в соответствующей данному профилю силовой структуре государства.
А разве сотрудник милиции или другой системы, имеющий спецзвание от лейтенанта и выше не является офицером?
Материал из Википедии — свободной энциклопедииОфицер (нем. Offizier, через позднелатинское officiarius — должностное лицо, от лат. officium — должность)[3] — должностное лицо силовых структур, таких как вооруженные силы или полиция (милиция), прошедшее специальную подготовку к службе (обычно это профильное высшее образование), получившее соответствующее образованию, опыту службы и заслугам воинское или специальное звание и могущее быть уполномоченным либо уполномоченное занимать соответствующую званию одну из командных должностей по профилю своей подготовки в соответствующей данному профилю силовой структуре государства.
Википедия - это не нормативный документ. По этому корявому определению "офицером" можно назвать и сержанта, и прапорщика, т.к. он тоже "уполномочен занимать соответствующую званию одну из командных должностей".
А разве сотрудник милиции или другой системы, имеющий спецзвание от лейтенанта и выше не является офицером?
Материал из Википедии — свободной энциклопедииОфицер (нем. Offizier, через позднелатинское officiarius — должностное лицо, от лат. officium — должность)[3] — должностное лицо силовых структур, таких как вооруженные силы или полиция (милиция), прошедшее специальную подготовку к службе (обычно это профильное высшее образование), получившее соответствующее образованию, опыту службы и заслугам воинское или специальное звание и могущее быть уполномоченным либо уполномоченное занимать соответствующую званию одну из командных должностей по профилю своей подготовки в соответствующей данному профилю силовой структуре государства.
Не читайте Википедию, вредно 
Есть ФЗ О воинской обязанности и военной службе. Там все написано
http://www.consultant.ru/popular/military/ В МВД офицеры сейчас только во внутренних войсках.
Думается, что свой вклад в путаницу и создание ошибочного мнения о наличии офицеров в органах внутренних дел в свое время внес Устав внутренней службы органов внутренних дел, утвержденный приказом МВД СССР от 6 марта 1979 г. N 80
Его статья 48 (явно скопированная с Устава ВС Вооруженных Сил СССР) устанавливала:
«При проведении совещаний, учебных занятий и других служебных сборов лиц среднего, старшего и высшего начальствующего состава для отдания чести прямым начальникам подается команда "Товарищи офицеры".»
свой вклад в путаницу и создание ошибочного мнения
Свой вклад в путаницу ввели полугражданские организации, которым лестно было считать себя военными.
Как-то в очереди сказал пожарному подполковнику:" Ну какой-же это военный, это пожарный!". Я думал, он меня убьёт! Хорошо, что им оружия (как гражданской организации) не дают.
«При проведении совещаний, учебных занятий и других служебных сборов лиц среднего, старшего и высшего начальствующего состава для отдания чести прямым начальникам подается команда "Товарищи офицеры".»
В принципе "Офицер" является еще и должностью. К примеру в ГФС, фельдегеря, стоят на должностях "Офицер фельдсвязи". Также в ВС есть аналогчиные по звучанию должности, к примеру "Офицер орг. планового отдела".
фельдегеря
Насколько мне известно, они военнослужащие.
Командер написал(а):
фельдегеря
Насколько мне известно, они военнослужащие.
Подпись автора
Из Империи лжи мы превратились в Республику неправды.
Нет. Внутренняя служба.
Нет. Внутренняя служба.
Я был знаком с несколькими парнями из этой службы. Они были военными.
Кондор написал(а):
Командер написал(а):
фельдегеря
Насколько мне известно, они военнослужащие.
Подпись автора
Из Империи лжи мы превратились в Республику неправды.Нет. Внутренняя служба.
Сейчас вообще гражданские, до 60 лет надо служить.Но в погонах.(как и судебные приставы).
Причём звание в армии а зачёт не идёт.
К нам приезжает лейтенант фельдегерь,в армии был ст.лейтенантом.
Уважаемые Форумчане, в Законодательстве Рф четко прописано, что воинские звания в том числе и офицерские только в тех Ведомствах, где предусмотрена военная служба, причем по составу. Младший, старший и высший офицерский состав. В остальных ведомствах предусмотрен начальствующий состав. А офицером каждому назвать себя хочеться. Должность могут назвать как хочется и поставят тебя на нее, а звание все равно будет специальное с добовление полиции, внутренней службы и так далее по Ведомствам.
С уважением, Александр.
Причём звание в армии а зачёт не идёт.
Идет, по итогам аттестации.
Уважаемый Парамоша, как я понимаю Вы еще служите? Теоретически на военной службе можно оставаться до 65 лет в соответствии с Положением о прохождении военной службы, это также продублировано приказами глав Ведомств, где разъяснены необходимые условия для этого. И еще при переходе, причем только через увольнение, специальное звание не может быть присвоено ниже воинского.
С уважением, Александр.
Командер написал(а):
Нет. Внутренняя служба.
Я был знаком с несколькими парнями из этой службы. Они были военными.
Подпись автора
Из Империи лжи мы превратились в Республику неправды.
Сотрудники ГФС относятся к начальствующему составу МВД и носят специальные звания внутренней службы. И при том, какие там могут быть офицеры военнослужащие, если при наличии среденего образования такому новоиспеченному "офицеру" сразу присваивали "младшего лейтенанта внутренней службы", а кто с "вышкой" получал "лейтенанта".
Парамоша написал(а):
Причём звание в армии а зачёт не идёт.
Идет, по итогам аттестации.
Подпись автора
Из Империи лжи мы превратились в Республику неправды.
А идет ли? Если они "гражданские"? Это же не полиция-милиция? У них же не звания, а должности. На какую должность поставят, такие знаки различия и будешь носить (в соответсвии с исполняемыми обязанностями). То же мой знакомый устраивался в приставы, на флоте мичманом был, а в приставах стал сразу "капитаном", а его приятель (капитан-лейтетант кстати) стал приставом "лейтенантом".
А идет ли?
Просто спорить не хочу: нет - значит нет.
Кто приходит из армии в полицию, такое звание ему и присваивается! Воинское звание офицера подтверждается! А кто уходил в приставы из милиции, такие же звания там и носят! Я бы сказал офицерские, но, уже и не знаю, как их назвать...
Уважаемый Командер, присоединяюсь к Кондору, спорить не хочется, но насчет милиции-полиции скажу, что в их Законах прописно кто сколько должен прослужить в специальном звании, до присвоения следующего. Да и по году им не накинули, как офицерам.
С уважением Александр.
Никогда так не бывает, чтобы было присвоено специальное звание ниже имевшегося до этого воинского...
Отредактировано general-director (04-10-2012 17:37:00)
Никогда так не бывает, чтобы было присвоено специальное звание ниже имевшегося до этого воинского...
Отредактировано general-director (Сегодня 17:37:00)
Хорошо...
В месте со мной служит девушка,звание было в службе судебных приставах лейтенант.
Уволилась,устроилась в ФСИН,звание рядовой внутренней службы.(зарплата больше)
Замечу,что ФСИН что судебные приставы это одно министерство,МинЮст.
А лейтенантом в судебных приставах она была гражданской. Вот если бы наоборот, то тогда бы ей звание восстановили.
Хорошо...
В месте со мной служит девушка,звание было в службе судебных приставах лейтенант.
Уволилась,устроилась в ФСИН,звание рядовой внутренней службы.(зарплата больше)
вячеслав,но у нее же не было воинского звания?была только должность в судебных приставах.
так почему спец.звание судебных приставов ей должны сохранять в ФСИНе?
девушка,звание было в службе судебных приставах лейтенант
Слово СПЕЦИАЛЬНОЕ - самое главное. Вот если б она с армии пришла - была б летёхой сразу после аттестации.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение органов госбезопасности СССР » Помогите пожалуйста с погонами специальной связи в 1970 годах