Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Водный транспорт » Кокарда МРФ


Кокарда МРФ

Сообщений 121 страница 150 из 271

121

Кондор написал(а):

У Вас всё еще каша в голове, уж простите...
Серебристый якорь мог быть как с погон, так и с внутренней части кокарды мл.начсостава административной службы и курсантов.
Это ободок со звездой (кстати, та кокарда, что я показал выше именно серебристая!).
Так понятнее?

Вот и пытаюсь с этой кашей разобраться.Бесспорно,что якорь с металлической эмблемы (кокарды) обр.1947 г. для старшего и среднего начсостава РЕЛЬЕФНЫЙ и со звездой на рыме.Такой же РЕЛЬЕФНЫЙ якорь на эмблеме для рядового состава.Логически выплывает,что такой же РЕЛЬЕФНЫЙ якорь,пусть даже и без звезды должен стоять и в средине показанной Вами круглой эмблемы для младшего нач .состава. Гладкий же якорь без звезды на рыме как раз присутствует в это же время на погонах курсантов.Опять же логично представить,что что на тех фото до 1956 г, где на кокардах имеется якорь без звезды,этот якорь.скорей всего, РЕЛЬЕФНЫЙ (это на фото рассмотреть трудно) или же установлен именно гладкий погонный якорь.
Если согласится с Вашим утверждением,что эмблема на погон и на головной убор ни чем, кроме как способом крепления не отличается (хотя слышал мнение,что разница в размерах все таки есть),то предполагаю, что УСТАВНЫМ гладкий якорь  является лишь на погонах курсантов формы образца 1947 г.и на эмблемах на головной убор(кокардах) формы обр.1956 г.
    Все время мучит и такой вопрос.Во всех ведомствах с конца 50-х в изготовлении кокард переходят на алюминий.Период с 56г по 1969 довольно долгий.Где же алюминиевые аналоги кокард речфлота обр 1956 г.?   НЕМА? Чем тогда МРФ лучше других ведомств?
  И еще.В Постановлении по форме за 1969 г. и в Вашей статье эмблема для мл.нач.состава имеет элипс шириной 2мм. Это не опечатка?  Маловато. В Приказе за 1986 г эта же эмблема,но уже ширина шнура 5 мм.

122

Кондор написал(а):

На погонах учащихся высших заведений крепился серебряного цвета металлический знак "штурвал на якоре".

Сергей, на моих погонах якорь другого типа. Но он гораздо меньше якорей на кокарде.
http://s018.radikal.ru/i507/1202/99/0d0a3d1344b2.jpg

123

sofflot написал(а):

Сергей, на моих погонах якорь другого типа.

Владимир, спасибо за изображение!
Начнём с того, что этот погон не является курсантским (жутко хочется глянуть обратку).
Однако, вот теперь я верю (после того как увидел, кроме якоря Олега, ещё и этот), что рельефные якоря были в ношении и это не опиленное творчество.
Спасибо, будем теперь их искать!
Что касается типа якоря, то "пупырчатый"  - это кокарда, а гладкий - погон. Теперь это прояснилось окончательно!
Поэтому можно уверенно сказать тов. Gavr, что его серебряный якорь с погона (опять готов обменять  :D ).

П.С. как там со встречей - не получилось?

124

sofflot написал(а):

он гораздо меньше якорей на кокарде.

А можно фото рядом, для сравнения?

125

Gavr написал(а):

Вашим утверждением,что эмблема на погон и на головной убор ни чем, кроме как способом крепления не отличается

Коллега, Вы, очевидно, ввели меня в заблуждение своей терминологией в прошлом вопросе!
Под эмблемой на погон я понимаю эмблему по специальности, а Вы, очевидно, якорь. Так?

Gavr написал(а):

Во всех ведомствах с конца 50-х в изготовлении кокард переходят на алюминий. Где же алюминиевые аналоги кокард речфлота обр 1956 г.?   НЕМА? Чем тогда МРФ лучше других ведомств?

На речке алюминий пошёл только с 69 года. Почему так - не знаю!

Gavr написал(а):

В Постановлении по форме за 1969 г. и в Вашей статье эмблема для мл.нач.состава имеет элипс шириной 2мм. Это не опечатка?  Маловато.

Изготовление в реале иногда отличалось от описания в приказе!

126

Кондор написал(а):

(жутко хочется глянуть обратку).

И почему не курсант?

http://s002.radikal.ru/i198/1202/b5/96d44ac06fdet.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1202/29/040a4ead3b73t.jpg

127

Кондор написал(а):

А можно фото рядом, для сравнения?

http://s58.radikal.ru/i161/1202/96/aa74420d77b2t.jpg

128

А как вам такой курсант.
Фото с одного из форумов.

http://uploads.ru/t/h/E/F/hEFQY.jpg

129

sofflot написал(а):

И почему не курсант?

Владимир, попытаемся как говорит мой друг К.Сологуб "атрибутировать"! :D
1. курсантам закрытых речных училищ были положены погоны с галуном по краю (см. пост Олега выше), училища отметаем;
2. учащимся техникумов были положены погоны с трафаретными якорями, то есть тоже отметаем;
3. студентам ВТУЗов были положены погоны по административной службе, то есть с белым галуном по званиям.
Таким образом, мы видим погон старшины технической службы речного флота 2 класса. Просто якорь здесь лишний.

130

Пришли из семьи две пары погон.Пара курсанта и лейтенанта.Все одного человека,фамилия которого написана на хлястиках двух пар.Возможно сам переделывал или получил такие.У него уже вероятно не спросишь.Не все же по приказам носили.

131

sofflot написал(а):

Не все же по приказам носили.

Здесь соглашусь.
В этом , наверное, и есть вечный спор практиков и теоретиков униформистики! :D

132

Кондор написал(а):

Что касается типа якоря, то "пупырчатый"  - это кокарда, а гладкий - погон. Теперь это прояснилось окончательно!
Поэтому можно уверенно сказать тов. Gavr, что его серебряный якорь с погона (опять готов обменять   ).

Да в том то и дело,что запуталось,а не прояснилось ( по крайней мере для меня) и возникли новые вопросы
1)  На наглядном примере мы увидели,что якоря на погоны формы обр. 1947 г. были рельефными,тоесть,повторяли рисунок на якорях с кокарды (буду употреблять для простоты именно этот термин),при этом,они были меньшего размера. Так может гладких якорей со штурвалом на погоны формы обр.1947г. вообще не было?
2) Как не сведующему,прошу подсказать,когда были отменены якоря со штурвалом на погонах?
3) Опять же,исходя из вышесказанного,могу предположить,что по анологии с рельефными,гладкие якоря на погонах тоже МОГУТ быть МЕНЬШИМИ по размерах чем якоря на кокардах обр 1956 г. Так ли это?  Просто, имеющиеся  у меня якоря (золотистый и серебристый) имеют одинаковый размер с якорем на кокарде обр.1956 г.

133

Gavr написал(а):

На наглядном примере мы увидели,что якоря на погоны формы обр. 1947 г. были рельефными

Откуда такой вывод? Я не согласен.

Gavr написал(а):

при этом,они были меньшего размера

Коллега, а Вы допускаете мысль, что кокарды курсантов были разного размера? Я ведь показывал уже фото с большим кругом кокарды у курсанта! Лично я думаю, что эти разноразмерные якоря (пупырчатые) как раз от кокард разного диаметра.

Gavr написал(а):

прошу подсказать,когда были отменены якоря со штурвалом на погонах?

Вместе с погонами в 1954 году.

Gavr написал(а):

могу предположить,что по анологии с рельефными,гладкие якоря на погонах тоже МОГУТ быть МЕНЬШИМИ по размерах чем якоря на кокардах обр 1956 г.

Мне кажется, для такого предположения оснований нет.

134

Вот погоны из альбома-приложения к приказу.

http://uploads.ru/t/L/A/5/LA5Jr.jpg

135

admin написал(а):

Вот погоны

Не уловил мысль.

136

Кондор написал(а):

3. студентам ВТУЗов были положены погоны по административной службе, то есть с белым галуном по званиям.
Таким образом, мы видим погон старшины технической службы речного флота 2 класса. Просто якорь здесь лишний.

Таким образом был проиллюстрирован твой тезис.

137

admin написал(а):

Вот погоны из альбома-приложения к приказу.

Судя из приложения судостроительный и механизаторский факультеты носили одинаковае погоны?

138

REM 777 написал(а):

судостроительный и механизаторский факультеты носили одинаковае погоны?

И не только они.

139

Кондор написал(а):

И не только они.

Я имел ввиду,что  погоны с одинаковыми эмблемами,а факультеты разные.

140

REM 777 написал(а):

Я имел ввиду,что  погоны с одинаковыми эмблемами,а факультеты разные.

Олег, а какие знаки носил судомеханический и технологический факультеты? :D

141

Кондор написал(а):

Владимир, попытаемся как говорит мой друг К.Сологуб "атрибутировать"! 
1. курсантам закрытых речных училищ были положены погоны с галуном по краю (см. пост Олега выше), училища отметаем;
2. учащимся техникумов были положены погоны с трафаретными якорями, то есть тоже отметаем;
3. студентам ВТУЗов были положены погоны по административной службе, то есть с белым галуном по званиям.
Таким образом, мы видим погон старшины технической службы речного флота 2 класса. Просто якорь здесь лишний.

Не согласен с формулировкой  пункт 1.  Правильно по приказу 2 абзац.http://uploads.ru/t/4/B/H/4BH0g.jpg
фото не мое, где взял не помню

142

nvn1958 написал(а):

Не согласен с формулировкой  пункт 1.

С чем именно Вы не согласны?

143

Студенты и учащиеся вместо курсантов

144

nvn1958 написал(а):

Студенты и учащиеся вместо курсантов

Пересмотрел приказы, согласен: слово курсанты в это время не используется, только студенты и учащиеся. :flag:

145

Вот такая вот "пупырчатая" весчь! Теперь и у меня в коллекции.
Хорошо, когда друзья есть на свете. :flag:
http://uploads.ru/t/E/y/T/EyTwI.jpg

146

Тёзка, мои поздравления!  :flag:

147

Сергей, переставляй "пупырчатый" на ободок со звездочкой!

148

TOLKER написал(а):

Сергей, переставляй "пупырчатый" на ободок со звездочкой!

Уже! :flag:

149

А показать?

150

Кондор написал(а):

TOLKER написал(а):

Сергей, переставляй "пупырчатый" на ободок со звездочкой!

Уже!

Вот теперь ,наверное,и будет САМОЕ ОНО!!!
Тоже хотелось бы посмотреть снимок (да и передрать как образец в свою фототеку)


Вы здесь » Униформистика » Водный транспорт » Кокарда МРФ