Петлицы
Сообщений 1 страница 27 из 27
Поделиться205-07-2012 18:08:49
Она же.
Поделиться305-07-2012 18:22:20
какая-то несуразная.
На какие годы?
Поделиться405-07-2012 18:32:15
какая-то несуразная.
На какие годы?
До введения погон.1989г.
Поделиться505-07-2012 18:37:12
Спасибо, всем ответившим
Поделиться605-07-2012 18:38:28
какая-то несуразная.
То, что эмблема имеет такую форму - особенность вышивки конкретным мастером. Вручную.
На какие годы?
1954-1989 г.г.
Поделиться705-07-2012 19:58:05
посмотрите здесь: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir4/prok/01.html
Поделиться805-07-2012 21:44:00
особенность вышивки конкретным мастером. Вручную.
И этот конкретный мастер работал в советское время?
Поделиться905-07-2012 22:07:42
И этот конкретный мастер работал в советское время?
А в какое??
Поделиться1005-07-2012 22:15:53
А в какое??
Халтура, которая на правой петлице - вышита в советское время? Я бы даже так сказал "бесформенная халтура"... Хорошо, что Коллега напомнил ссылку на статью в Мундире - вот там это действительно юридическая эмблема вышита...очень качественно
Отредактировано general-director (05-07-2012 22:28:36)
Поделиться1105-07-2012 22:29:28
Халтура, которая на правой петлице - вышита в советское время?
Такая халтура советских времен мне встречалась неоднократно.
Поделиться1205-07-2012 22:38:00
Такая халтура советских времен мне встречалась неоднократно.
Я бумажный червь, поэтому спорить не могу - просто есть цветные рисунки этих петлиц, там они приглажены хорошо....Все - ручки в гору...
Отредактировано general-director (05-07-2012 22:44:42)
Поделиться1306-07-2012 03:25:15
И этот конкретный мастер работал в советское время?
У меня, как-то, даже сомнений не возникло.
Халтура, которая на правой петлице - вышита в советское время? Я бы даже так сказал "бесформенная халтура"... Хорошо, что Коллега напомнил ссылку на статью в Мундире - вот там это действительно юридическая эмблема вышита...очень качественно
Элементарно - вышивали тётеньки, имевшие разные манеры вышивания. В целом-то на эмблеме присутствуют и щит и мечи, а их форма получилась, при реальной вышивке, вот такой вот.
Я бумажный червь, поэтому спорить не могу - просто есть цветные рисунки этих петлиц, там они приглажены хорошо....Все - ручки в гору...
А тётенька-то рисунок хоть и видела (да и видела ли?), но на самой петлице вышивала ручками. Иголкой и ниткой. А реальные ручки реальной тётеньки могут быть по-разному набиты.
Поделиться1406-07-2012 10:13:32
Элементарно - вышивали тётеньки, имевшие разные манеры вышивания. В целом-то на эмблеме присутствуют и щит и мечи, а их форма получилась, при реальной вышивке, вот такой вот.
А тётенька-то рисунок хоть и видела (да и видела ли?), но на самой петлице вышивала ручками. Иголкой и ниткой. А реальные ручки реальной тётеньки могут быть по-разному набиты.
Коллега я просто полагал (теперь понимаю, что ошибочно), что в советское время фурнитуру, знаки различия, элементы шитья на форму изготовляли централизовано на соответствующих предприятиях министерств легкой промышленности союзных республик или на предприятиях потребкооперации машинным способом на основании утвержденных МЛП ТУ и по эталонным образцам на карточках (кажется они "сколками" называются) и из установленных ТУ материалов, выделяемых централизовано (иногда даже по отдельным решениям Совмина СССР)с приемом отшитых изделий отделом технического контроля предприятия, ...Поэтому когда человек проиходял в ателье отшить форму по индпошиву (в данном случае государственный советник юстиции 3 класса), то форменную одежду шили ему на месте тетеньки или дяденьки по лекалам и по мерке на машинках зингер или вручную, а вот знаки различия, фурнитуру, шитье и т.д. ставили в этих ателье на одежду изготовленные в централизованном порядке т полученные в централизованном порядке с предприятий по соответствующей заявке, утверждаемой вышестоящей организацией согласно государственному плану на очередной год...Как мне казалось таким способом обеспечивалось и единообразие в пошиве и надлежащее качество знаков различия и надлежащий учет за расходом материалов при изготовлении которых использовалаь золоченая или серебренная нить и т.д....Но теперь вижу, что это мои неправильные предположения, а в каждом конрктеном случае сидела тетенька и от балды по своему представлению ниткой и иголкой изготовляла то как ей это виделось и как она руку "набила"...Еще раз повторяю, я книжный червь, "общаюсь" только с бумагами, поэтому полностью согласен с высказанными мнениями...
Отредактировано general-director (06-07-2012 10:26:47)
Поделиться1506-07-2012 10:36:16
а вот знаки различия, фурнитуру, шитье и т.д. ставили в этих ателье на одежду изготовленные в централизованном порядке т полученные в централизованном порядке с предприятий по соответствующей заявке, утверждаемой вышестоящей организацией согласно государственному плану на очередной год...
Лично сталкивался с работой ныне ликвидированного ООО "Ришелье" - бывшего ателье Красноярской железной дороги. Лет, этак, двенадцать назад.
Вышивка канителью на воротниках пиджаков высшего состава производилась на месте.
Правда, в Красноярске это было единственное такое ателье. Видел там, к примеру и пиджак высшего состава РТИ, на воротнике которого вышивалось шитьё...
Поделиться1606-07-2012 11:01:45
Лет, этак, двенадцать назад.
Коллега, что касается постсоветского времени даже не берусь судить как там что и кем шьется...Не берусь судить Я говорю о советском времени...где все было государственным, централизованным и зарегулированным...Поскольку во флуд уходим - прекращаю спор...Все-таки у меня сомнения относительно того, что правую петлицу с "ромбиком" вместо нормального юридического щита в начале темы шили в советское время - это моя личная позиция, конечно же неправильная...Но глаза-то у меня есть....Я же вижу как сделан щит с мечами на петлицы слева или в иллюстрации к статье, или как все это рисовалось на картинках (подлинных кстати, которые в Совмин СССР направлялись) Давайте послушаем мнение других Коллег...Может кто-то скажет - а я видел как эти петлицы в советское время носил реальный человек - или там сзади штампик стоит фабрика ткая-то год такой-то...Или у меня ткая же есть ТОгда и предмет спора отпадет сам собой...Я в этих вопросах не такой крупный автритет...Давайте послушаем мнение Коллег
Вон даже подредактировал сообщение, чтобы чуть его пригладить..
Отредактировано general-director (06-07-2012 11:17:40)
Поделиться1706-07-2012 11:15:11
на воротнике которого вышивалось шитьё...
Шитьё ставится за заготовкуу для воротника.
Поделиться1806-07-2012 11:47:13
...выкроенную в том же ателье.
Поделиться1906-07-2012 19:01:41
Давайте послушаем мнение Коллег
Прежде всего вышивка производилась не на машинке, а вручную, потому как канитель никак на машинке не вышить, поскольку канитель это спираль из золоченой или серебристой проволоки ВНУТРИ которой протягивают нить.
Во- вторых, как правильно заметили коллеги, вышивка производилась на крое изделия, а не крепилась после его пошива.
В-третьих, централизованная поставка вышитых вручную изделий могла быть только, если эти изделия не составляли единого целого с предметами одежды (погоны, петлицы, кокарды).
В -четвертых, на вышитых изделиях никогда не ставился штампик фабрики, в большинстве там приклеивалась бумажка с личным номером мастера.
Ну и в-пятых. Вышивка практически всегда производилась в местных ателье, карты (картонные трафареты) под нее заказывали специальным мастерам-карторезам. Естественно, качество рисунка зависело от квалификации картореза.
Все-таки в-шестых. Представленный рисунок юридической эмблемы имел распространение.
Для сравнения. обратите внимание как вышит колос на петлицах...
Поделиться2106-07-2012 21:21:18
То есть, если я правильно понял Вас Коллеги, нет ни единой петлицы с одинаковой формой юридической эмблемы - стало быть всякие ТУ это фуфло? Плюс на той петлице, которую показали на первой картинке стоит клеймо мастера, плюс был в СССР пример ношения петлицы не с пришитыми, а приколотами металлическими звездами (исходя из последней картинки)? Да и петлицы прокуроров составляли единое целое с форменной одеждой, поэтому не поставлялись централизовано...
Отредактировано general-director (06-07-2012 21:25:44)
Поделиться2206-07-2012 21:25:06
вышивка производилась на крое изделия, а
То есть когда кроился костюм, кроилась и петлица всякий раз заново?
Отредактировано general-director (06-07-2012 21:26:08)
Поделиться2306-07-2012 21:29:26
И последнее - сравните фото петлицы, которая слева на первой фотографии и петлицы, которая была в статье...Может конечно от одного владельца, тогда извините - просто они похожи как две капли воды по шитью...Странно, или может счастлио совпало что один мастер кроил...
Поделиться2406-07-2012 21:31:38
когда кроился костюм, кроилась и петлица всякий раз заново?
вышитых вручную изделий могла быть только, если эти изделия не составляли единого целого с предметами одежды (погоны, петлицы, кокарды).
Петлица пришивается к предмету.
Отредактировано МЕХАНИК (06-07-2012 21:32:40)
Поделиться2506-07-2012 22:56:12
у меня тоже есть в коллекции петлицы ГСЮ 2 класса с такими же "несуразными" эмблемками. распространены они были
Поделиться2606-07-2012 23:28:54
если я правильно понял Вас Коллеги, нет ни единой петлицы с одинаковой формой юридической эмблемы - стало быть всякие ТУ это фуфло?
Алексей Михайлович, я открою тебе страшную тайну - нет ни одной похожей звездочки вышитой на погонах...
Поделиться2707-07-2012 00:31:46
Ну и славно, спорить прекращаю признав правоту Коллег - все равно приказы никто не отменял и рисунки к ним....